Auto Privatkauf Mangel Steuerkette

13. April 2018 Thema abonnieren
 Von 
guest-12308.05.2018 12:23:37
Status:
Frischling
(8 Beiträge, 0x hilfreich)
Auto Privatkauf Mangel Steuerkette

Ich habe mir einen gebrauchten Opel Corsa C 1.2 16V 146.000 km für 1500 Euro gekauft. Die Probefahrt wurde durch den Verkäufer durchgeführt und ich sitzte auf dem Beifahrer aufgrund der Versicherung. Der Motorlauf war OK absolut keine Anzeichen auf einen schlechten kauf.
Der Öldeckel war schön dick mit Schleim und fragte daher sofort nach ob ein Schaden der Kopfdichtung vorliegt, es wurde die Angabe gemacht das es aufgrund der Kruzstrecke wäre. Auto wurde am nächsten Tag durch die Verkäuferin angeliefert und den Vertrag unterzeichnet Ausschluß der Sachmängelhaftung, keine Unfallschäden, keine sonstigen Beschädigungen kein Re-Import.

Der TÜV Bericht wurde mir erst am nächsten Tag ausgehändigt und dann erzählte mir diese dann, dass ihr mal an den Spiegel gefahren wurde und zum anderen eine ZV nicht funktioniert der Ersatzmotor liegt im Kofferaum. Zum anderen funktioniert der Motor am linken Spiegel nicht mehr bw. verstellt er sich bei starkem Fahrtwind. ich dachte ja erst das ist ein Schertz im Vertrag wurde ja etwas anderes angegeben.
Aber es war für mich eine Kleinigkeit bin dann nicht näher drauf eingegangen und machte mich auf den Weg zur Zulassungstelle. Dort wurde mir dann gesagt das dieses Fahrzeug von Hand eingetragen wird da es sich um ein fahrzeug aus Frankreich handelt (wäre das re-import)?

Nach einigen Fahrten fällt mir immer wieder auf das der Motor nach ca. 10km nicht sauber läuft ich vermute die Steuerkette. Keiner kann mir erzählen das eine solche Steuerkette in so kurzer Zeit längt, dass Auto wurde am 02.04.18 gekauft.

Kann ich hier was umsetzten oder hab ich bei dem kauf erneut Lehrgeld bezahlt ?

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19 Antworten
Sortierung:
#1
 Von 
Harry van Sell
Status:
Unbeschreiblich
(119644 Beiträge, 39758x hilfreich)

Ist der Verkäufer privat oder ein Unternehmen?



Signatur:

Meine persönliche Meinung/Interpretation!
Im übrigen verweise ich auf § 675 Abs. 2 BGB

0x Hilfreiche Antwort

#2
 Von 
Mumpel
Status:
Schüler
(419 Beiträge, 90x hilfreich)

Hi,
insofern der Verkäufer Privat ist, stellt sich die Frage, was ist Service/wartungsmäßig besprochen worden.
Und wer hat einen Zeugen dafür. Wenn dein VK ein armer Kerl ist, wäre da auch zivilrechtlich wohl nix zu holen.
Wichtig; Keine hohen Kosten verursachen, oder die Reparatur selber einleiten. Insofern man den VK überhaubt verantwortlich machen könnte, sollte man erst einmal den Vk dazu schriftlich NACHWEISSBAR dazu aufordern.
Bist Du beim ADAC etc., dann könnten die sich das Kfz mal anschauen.
Gruss

2x Hilfreiche Antwort

#3
 Von 
spatenklopper
Status:
Gelehrter
(10655 Beiträge, 4201x hilfreich)

Zitat (von Miokie):
Ich habe mir einen gebrauchten Opel Corsa C 1.2 16V 146.000 km für 1500 Euro gekauft.


Also ein Fahrzeug was mindestens 12 Jahre , im "schlimmsten" Fall 18 Jahre alt ist.

Zitat (von Miokie):
Die Probefahrt wurde durch den Verkäufer durchgeführt und ich sitzte auf dem Beifahrer aufgrund der Versicherung.


Für die Zukunft. Das ist ganz großer Käse! Die Fahrerklausel bei den Versicherern gelten nicht für Probefahrten, ansonsten dürfte keine Werkstatt Probefahrten nach Reparaturen durchführen.

Zitat (von Miokie):
Der Öldeckel war schön dick mit Schleim und fragte daher sofort nach ob ein Schaden der Kopfdichtung vorliegt, es wurde die Angabe gemacht das es aufgrund der Kruzstrecke wäre.


Du warst doch schon auf der richtigen Spur, warum lässt Du dir dann noch solche Märchen aufbinden?

Zitat (von Miokie):
Keiner kann mir erzählen das eine solche Steuerkette in so kurzer Zeit längt, dass Auto wurde am 02.04.18 gekauft.


Warum kurze Zeit, die Kette hatte 12 - 18 Jahre Zeit sich zu längen.

Ganz ehrlich? Die Möhre ist am Ende ihres Lebens angekommen......

-- Editiert von spatenklopper am 17.04.2018 09:49

1x Hilfreiche Antwort

#4
 Von 
guest-12308.05.2018 12:23:37
Status:
Frischling
(8 Beiträge, 0x hilfreich)

Ich war in einer Werkstatt um das ÖL zu wechseln da ich erst dachte es damit zu beheb. Die machten mir aber keine Hoffnung das es stellte sich auch so heraus Reparatur ca. 500 Euro dann kostete mich das Auto 2000 Euro für so ein Auto viel zu viel.
Vor sechs Tagen habe ich ein Einschreiben an den VK gesendet bis jetzt keine Raktion, ich nehme mal an er würde sagen wusste nichts von einem solchen Mangel. Denke in Zukunft ist der beste Weg über einen Händler, habe jetzt in kurzer Zeit genug Lehrgeld gezahlt in 8 Monate 3000 Euro für zwei Autos echt zum kotzen. Repariere das Teil nicht fahre ich eben bis die Kette fliegt.............

-- Editiert von Miokie am 18.04.2018 12:48

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#5
 Von 
spatenklopper
Status:
Gelehrter
(10655 Beiträge, 4201x hilfreich)

Wenn Du mögliche Ansprüche (wenn überhaupt nur schwer nachweisbar!) abschreiben willst, wäre das auch meine Wahl.

Zitat (von Miokie):
Repariere das Teil nicht fahre ich eben bis die Kette fliegt.............


Da kannst Du Dir vermutlich aussuchen, was Dir als erstes um die Ohren fliegt, Steuerkette oder Kopfdichtung...

0x Hilfreiche Antwort

#6
 Von 
Sir Berry
Status:
Unparteiischer
(9326 Beiträge, 2998x hilfreich)

Zitat (von Miokie):
Repariere das Teil nicht fahre ich eben bis die Kette fliegt.


Was ist das denn für ein Ansinnen?

Die Folgekosten können ungleich höher als 500 € sein, wenn die Kette zu einem ungünstigen Zeitpunkt reißt oder abspring, oder gar nur um einen Zahn verrutscht. Denk mal an die Nichteinhaltung eines wichtigen Termins oder Liegenbleiben irgendwo in der Pampa oder oder oder.

Berry

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#7
 Von 
spatenklopper
Status:
Gelehrter
(10655 Beiträge, 4201x hilfreich)

Zitat (von Sir Berry):
Was ist das denn für ein Ansinnen?


Die einzig logische Konsequenz, wenn man ein Auto fährt, bei dem die notwendigen Reparaturen den Wert des Fahrzeugs bei weitem übersteigen.

Nicht vergessen, der Corsa hat mit 12 - 18 Jahren, fast 200.000 km auf dem Tacho, gelängter Steuerkette und defekter Kopfdichtung, sein Lebensende eigentlich längst überschritten.

Zitat (von Sir Berry):
Denk mal an die Nichteinhaltung eines wichtigen Termins oder Liegenbleiben irgendwo in der Pampa oder oder oder.


Das wäre selbst mit Reparatur nicht unwahrscheinlich.

-- Editiert von spatenklopper am 18.04.2018 15:06

0x Hilfreiche Antwort

#8
 Von 
fb367463-2
Status:
Schlichter
(7422 Beiträge, 3090x hilfreich)

Und für die Zukunft:

VOR Unterzeichnung des Kaufvertrages zum ADAC und einen Gebrauchtwagencheck machen!!!

Wenn der Händler nicht einwilligt, wissen Sie, warum. Der Gebrauchtwagencheck und der TÜV sind zwei grundverschiedene Dinge - lassen Sie sich also bloß nicht von "schauen Sie mal, der hat ja gerade frisch TÜV" blenden!

Will der Händler das mit dem Gebrauchtwagencheck nicht, suchen Sie sich einen anderen Anbieter, so hübsch die Karre auch sein mag. 2x ins Klo gegriffen sollte reichen.

Signatur:

"Valar Morghulis"

0x Hilfreiche Antwort

#9
 Von 
fm89
Status:
Lehrling
(1988 Beiträge, 754x hilfreich)

Zitat:
Ich war in einer Werkstatt um das ÖL zu wechseln da ich erst dachte es damit zu beheb. Die machten mir aber keine Hoffnung das es stellte sich auch so heraus Reparatur ca. 500 Euro dann kostete mich das Auto 2000 Euro für so ein Auto viel zu viel.


Wenn man auf Werkstätten angewiesen ist, dann ist so etwas die Regel. Wer nicht selbst schrauben kann oder jemanden an der Hand hat, für den sind solche alten Kisten schlicht nichts.

0x Hilfreiche Antwort

#10
 Von 
guest-12308.05.2018 12:23:37
Status:
Frischling
(8 Beiträge, 0x hilfreich)

Ich habe dem VK erneut eine Frist gesetzt dannach gehe ich zu einer Beratung. Mir kann keiner erzählen das wenn er an einem Auto selbst schraubt nicht erkennen möchte das eine Kette am Ende ist.

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#11
 Von 
fm89
Status:
Lehrling
(1988 Beiträge, 754x hilfreich)

Na dann viel Erfolg. Nur weil jemand an Autos schraubt, heißt das nicht, dass er auch ein Experte ist. Ein Steuerkettenschaden ist mitunter schwer zu erkennen und kann auch durchaus plötzlich auftreten. All diese Zweifel müssen sie ausräumen, wenn sie vor Gericht Erfolg haben wollen. Die Chancen sind schlecht für sie

0x Hilfreiche Antwort

#12
 Von 
0815Frager
Status:
Master
(4953 Beiträge, 2376x hilfreich)

Zitat (von Miokie):
Mir kann keiner erzählen das wenn er an einem Auto selbst schraubt nicht erkennen möchte das eine Kette am Ende ist.

Da haben selbst Werkstätten ein Problem das zu erkennen und das mit Spezialwerkzeug.
Wenn jeder Bastler alles erkennen kann, warum gibt es dann Ausbildung und für die Selbstständigkeit wohl die Meisterpflicht?

0x Hilfreiche Antwort

#13
 Von 
guest-12308.05.2018 12:23:37
Status:
Frischling
(8 Beiträge, 0x hilfreich)

Wäre das gleiche ich würde das Auto jetzt verkaufen und der Käufer kommt später mit einer defekten Kette. Dann bin ich der Meinung einen Traktor gehört zu haben, aber ob es letztendlich die Steuerkette war stand nicht zu 100% fest bin ja selbst nur ein Laie. Bedeutet für mich der hat eben Pech gehabt, wenn das so leicht geht kaufe ich in Zukunft nur noch beim Händler.

0x Hilfreiche Antwort

#14
 Von 
Jule28
Status:
Schüler
(244 Beiträge, 173x hilfreich)

Zitat (von Miokie):
Wäre das gleiche ich würde das Auto jetzt verkaufen und der Käufer kommt später mit einer defekten Kette. Dann bin ich der Meinung einen Traktor gehört zu haben, aber ob es letztendlich die Steuerkette war stand nicht zu 100% fest bin ja selbst nur ein Laie. Bedeutet für mich der hat eben Pech gehabt, wenn das so leicht geht kaufe ich in Zukunft nur noch beim Händler.

Das mag sich für dich lustig anhören aber-genau so ist es. Exakt aus diesem Grund gibt es beim Privatverkauf einen möglichen Ausschluss der Sachmängelhaftung.
(selbst jetzt wo du weißt das es ein Kettenproblem ist müßte dir der Käufer das erstmal nachweisen)
Allerdings liegt das Grundproblem des gesammten Falls hier- wie immer in der jüngeren Neuzeit - in der Erwartungshaltung ein Fahrzeug im 1000-2000€ Bereich zu erwerben was ohne Reparaturen noch 100.000km problemfrei fährt. Das ist natürlich vollkommener Blödsinn.
Sowas kauft man sich einfach nicht ,wenn die entsprechenden Fähigkeiten nicht vorhanden sind es zu reparieren oder das Geld da ist um es machen zu lassen.

0x Hilfreiche Antwort

#15
 Von 
Harry van Sell
Status:
Unbeschreiblich
(119644 Beiträge, 39758x hilfreich)

Zitat (von Miokie):
Wäre das gleiche ich würde das Auto jetzt verkaufen und der Käufer kommt später mit einer defekten Kette.

Dam man es nun definitiv weis wäre das zivilrechtlich eine arglistige Täuschung, starfrechtlich Betrug.
Wenn das auffliegt, wirds teuer - wenn nicht hat der Käufer Pech gehabt.



Zitat (von Miokie):
wenn das so leicht geht kaufe ich in Zukunft nur noch beim Händler.

Dann blätter hier mal durch, was da so alles passieren kann.


Signatur:

Meine persönliche Meinung/Interpretation!
Im übrigen verweise ich auf § 675 Abs. 2 BGB

0x Hilfreiche Antwort

#16
 Von 
0815Frager
Status:
Master
(4953 Beiträge, 2376x hilfreich)

Zitat (von Miokie):
, aber ob es letztendlich die Steuerkette war stand nicht zu 100% fest bin ja selbst nur ein Laie.

Nur das der Laie mit der Karre schon in der Werkstatt war und jetzt Bescheid weis. Somit ist der Fall dann arglistige Täuschung falls man es verschweigen würde.
Zitat (von Miokie):
kaufe ich in Zukunft nur noch beim Händler.

Auch da ist es ein Lotteriespiel bei Autos in der Klasse. Altersbedingten Verschleiß muss der auch nicht übernehmen, jedoch gehen die meisten Händler eh dem aus dem Weg und verkaufen nur neuere Autos.

0x Hilfreiche Antwort

#17
 Von 
spatenklopper
Status:
Gelehrter
(10655 Beiträge, 4201x hilfreich)

Zitat (von 0815Frager):
jedoch gehen die meisten Händler eh dem aus dem Weg und verkaufen nur neuere Autos.


An Verbraucher, die Kisten, wie die vom TE, gehen an Gewerbliche in den Export nach Schwarzafrika, oder ganz tief in den Osten, wenn sie nicht in der Presse enden.

0x Hilfreiche Antwort

#18
 Von 
Jule28
Status:
Schüler
(244 Beiträge, 173x hilfreich)

Zitat (von 0815Frager):

Nur das der Laie mit der Karre schon in der Werkstatt war und jetzt Bescheid weis. Somit ist der Fall dann arglistige Täuschung falls man es verschweigen würde.

Und das will man wie nachweisen wenn (dem nächsten Käufer) nichts davon bekannt ist....

0x Hilfreiche Antwort

#19
 Von 
guest-12308.05.2018 12:23:37
Status:
Frischling
(8 Beiträge, 0x hilfreich)

Zitat (von Harry van Sell):
Zitat (von Miokie):
Wäre das gleiche ich würde das Auto jetzt verkaufen und der Käufer kommt später mit einer defekten Kette.

Dam man es nun definitiv weis wäre das zivilrechtlich eine arglistige Täuschung, starfrechtlich Betrug.
Wenn das auffliegt, wirds teuer - wenn nicht hat der Käufer Pech gehabt.



Zitat (von Miokie):
wenn das so leicht geht kaufe ich in Zukunft nur noch beim Händler.

Dann blätter hier mal durch, was da so alles passieren kann.


Wurde ja nichts schriftlich festgehalten und auch nicht richtig untersucht Verdacht eben. :)

0x Hilfreiche Antwort

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