Hamburger Pensionskasse

moin zusammen,

keiner eine idee??



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Im ewigen Gedenken."

huhu,

folgendes, habe mal ein schriftstück aufgesetzt, denen mein anliegen geschildert und aufs fax gelegt. nun kam die antwort. irgendwie um den brei rum, das man mit dem damaligen arbeitgeber vereinbarungen getroffen hat und auszahlungen sind in der pensionskasse vor rentenbegin nicht vorgesehen. also laut denen, noch 32 jahre bis zur rente warten oder den a zusammen kneifen, selbst bei letzterem , muß noch 1 jahr gewartet werden.

das alles wegen knapp 1000€, 32 jahre warten und hoffen das die sache nicht in vergessenheit gerät...

kennt sich hier kein versicherungshengst aus???? schreiben können die ja viel...






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Im ewigen Gedenken."

hallo,

hier habe ich folgendes auf deren homepage gefunden. ich habe lediglich die betriebsnummer mit der ich da registriert bin.

klick

da steht unter anderem:

quote:

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Kann ich mein Vorsorgekonto auflösen und meine Beiträge zurückverlangen?

Gemäß Betriebsrentengesetz ist Ihre Anwartschaft bei der Pensionskasse bei Beendigung des Arbeitsverhältnisses sofort unverfallbar. Unverfallbare Versorgungsanwartschaften dürfen nicht durch Beitragsrückzahlung vor Rentenbeginn aufgelöst werden.

Sie haben dafür folgende Möglichkeiten:

* Sie können Ihr Vorsorgekonto beitragsfrei stehen lassen. Ihre Anwartschaft nimmt weiter an den Überschüssen teil.
* Sie haben jederzeit die Möglichkeit, weitere eigene Beiträge in Ihr Vorsorgekonto einzuzahlen. Ihre Anwartschaft erhöht sich entsprechend.
* Sie können mit Zustimmung Ihres neuen Arbeitgebers über diesen weitere Beiträge in Ihr Vorsorgekonto einzahlen (Tarifgruppe F).
* Sie können Ihre Anwartschaft auf das Versorgungswerk Ihres neuen Arbeitgebers übertragen lassen. zurück

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Aussichtlos - das ist eine übliche Vertragsart und da stellen die sich stur. Das beste Geschäft wäre für die dein vorzeitiger Tod. Warum sollten die Geld auszahlen, wenn die es vielleicht behalten dürfen?

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Hallo Zensursula,

an das Geld kommst Du natürlich unter gewissen Voraussetzungen auch früher:

Ist der Vertrag auf Dich übertragen, also bist Du Versicherungsnehmer und stehst in den Schreiben der Pensionskasse oder noch der alte damalige Arbeitgeber?

Wenn Du..... dann sollte Dein Arbeitgeber diesen Vertrag übernehmen. Ganz einfach die Versicherungsnehmereigenschaft auf den aktuellen Arbeitgeber übertragen. Theoretisch würde z.B. ein Beitrag aus Deinem Bruttolohn i.h.v. 50 € einbezahlt. Dann soll Dein Arbeitgeber den Vertrag kündigen und Dir wird das Geld über Deine Lohnsteuerkarte ausbezahlt. Was natürlich bedeutet, daß Du die Summe versteuern und auch verbeitragen mußt.

Aber immerhin.....

Wenn der alte Arbeitgeber noch Versicherungsnehmer ist, dann mußt Du dort anrufen (Personalstelle, Versicherungsnummer bereithalten) und sagen, daß Du den alten Vertrag zum neuen Arbeitgeber übertragen möchtest und Du würdest Ihnen dazu das Übertragungsformular mailen wollen, denn Du benötigst die Unterschrift des alten Arbeitgebers. Einen Rechtsanspruch darauf hast Du nicht, aber es spricht auch aus Sicht des alten AG nichts dagegen, im Gegenteil, er haftet ja derzeit noch für die Erfüllung dieses Vertrages, ohne daß es ihm was bringt.


Alternative: sollte eben der Vertrag auf den alten Arbeitgeber noch laufen, dann frag die zuständigen Personen, ob sie bereit wären, Dir den Vertrag abzufinden. Das darf und kann er, denn der Betrag liegt laut Deinen Angaben noch unter der Abfindungshöchstgrenze aus § 3 BetrAVG . (wären ca. 3000 €). Abgesehen davon ist es ein "alter" Vertrag, für den an sich damals noch viel höhere Abfindungsgrenzen gegolten haben, der Arbeitgeber hätte demnach von selbst drauf kommen können.

Je nachdem, was denen lieber ist, sollten sie bei einer der beiden Möglichkeiten schon mitmachen.

So lange der Vertrag auf Dich läuft, also Du Versicherungsnehmer geworden bist, ist es nicht möglich.

Viel Erfolg.

Peter

-- Editiert am 15.12.2010 00:24

Hallo Zensursula, Hallo Colinge,
auch mich würde es sehr interessieren wie es weitergegangen ist. Hab gestern zum ersten Mal einen Brief der hhpk in der Hand gehalten, einen Kontoauszug, es liegen 1000 € an Beiträgen zusammen. Ich hatte einen Studenten Job bei der Bahn und ca. 3 Jahre lang mein Urlaubs- oder Weihnachtsgeld eingezahlt. Seit 06 ist nichts mehr eingezahlt worden. Ich habe hier gar keinen Vertrag vorliegen, den ich unterschrieben hab, habe lediglich bei meinem ehemaligen AG unterzeichnet, dass das W und U Geld an die hhpk eingezahlt werden kann, ohne weitere Infos über die hhpk zu wissen, haben halt viele Kollegen gemacht.
Als ich 08 in ein neues Unternehmungen als nicht-mehr Studentin einstieg, folgte die erste Klatsche: ein sog. Überleitungsabkommen zw. der hhpk und der zusätzlichen PK meines neuen AG besteht nicht. Ich habe 2 Jahre monatlich in eine weitere PK eingezahlt und nach Beendigung des Arbeitsverhältnisses das Geld ausbezahlt bekommen.
Von der hhpk habe ich noch nie etwas gehört oder gesehen, bis gestern. Nun habe ich den Kontoauszug hier vorliegen und versuche mich über Möglichkeiten, das Geld zu erhalten, zu informieren.
Die Antwort von Peter war sehr interessant, würde natürlich gerne wissen, ob Zensursula diesen Weg gegangen ist und wie es ausging.
DAANKE, S

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Hallo,
es ist schon ein Elend mit der Versicherungslobby...
die HPK ist auch so ein Fall... Altersvorsorge für wen?
Will meine vom AG damals beschlossenen freiwilligen Beiträge haben.... 5000,-€ eingezahlt...
von HPK kam keine Antwort... bekomme bei stillgelegtem Beitrag in 20 Jahren z. Zt. ohne Inflation 23 €, ha ha ha - bekomme dann im Jahr 276 €, grob gesagt habe in 20 Jahren die Kohle erhalten, die ich bis 2008 einbezahlt habe... damit wird die HPK und die "Auffanggesellschaft der Mitzahler" mitbedient. Sterbe ich vor 83, dann hat die HBV zusätzliche Erträge, meine Frau bekommt nichts wenn ich sterbe...alles solidarisch ..., sehe dieses Pseudonym der Altersvorsorge als gesetztes konform..., denn spätestens nach 8 Jahren steht mir das Geld wie ein Vermögenswirksamer AG-Vertrag zu! Dafür will ich kämpfen....! Suche Gleichgesinnte...; bitte melden
Ich habe nichts davon wie überall auf meine Kohle zu warten..., zudem wenn sie erst recht nicht auf Frau oder Kinder anzurechnen ist.... alles nur Versicherungs-Bull-****.
Der Gesetzgeber könnte wenigstens eine Umschaltung/Transferierung in andere Vorsorgefonds wie "Schrott-Riester", wusstet Ihr, dass man bei Abschluss 3 Jahre 20% auf seine Einzahlung als Provision an die Gesellschaft abdrückt???
oder andere LV-oder Rententräger übertragen
Freue mich auch kernige Beiträge oder Verischerungsvertreter!



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Leider haben wir die seit Anfang 2010 eingetragenen Beiträge zur Hamburger Pensionskasse VVaG (HPK) erst kürzlich gesehen. Wir möchten gerne erläutern, warum eine Rückzahlung der Beiträge nach dem Ausscheiden beim Arbeitgeber nicht möglich ist. Wir bitten die Länge unseres Beitrages zu entschuldigen; leider ist es kompliziert.

Die HPK ist – wie andere Firmenpensionskassen – keine Versicherung oder sonstiger Anbieter von privaten Versicherungs- und Vorsorgeleistungen. Die HPK ist eine Einrichtung der Mitgliedsunternehmen zur externen Abwicklung von Zusagen auf betriebliche Altersvorsorge. Der Arbeitgeber kann solche Zusagen entweder in seinem eigenen Unternehmen finanzieren oder sich einer Firmenpensionskasse anschließen.

Die HPK nimmt nur solche Arbeitgeber als Mitgliedsunternehmen auf, die sich mit einem eigenen Beitrag oder zumindest einem Zuschuss an der Finanzierung der Altersvorsorge ihrer Arbeitnehmer beteiligen. Durch weitere Regelungen ist sichergestellt, dass sämtliche Erträge der Pensionskasse ausschließlich den begünstigten Arbeitnehmern zu Gute kommen. Insbesondere verzichten die Arbeitgeber als Eigentümer der HPK auf Gewinne. Die HPK ist also eine „social-profit-Einrichtung. Alle Gewinne kommen den Arbeitnehmern und Rentnern zu Gute.

Gemäß Betriebsrentengesetz sind im Wege der Entgeltumwandlung finanzierte eigene Beiträge der Arbeitnehmer sofort unverfallbar. Durch die Mitgliedschaftsvereinbarung mit der HPK ist geregelt, dass auch die vom Arbeitgeber gezahlten Beiträge sofort unverfallbar sind. Sie dürfen also nicht an den Arbeitgeber zurückgezahlt werden. Auf diese Weise sind sie unter allen Umständen für den Arbeitnehmer gesichert.

Das hat aber auch zur Folge, dass für diese unverfallbaren Leistungen das Abfindungsverbot in § 3 Betriebsrentengesetz gilt. Danach darf die Leistung nur dann auf Verlangen des Arbeitnehmers durch vorzeitige Rückzahlung abgefunden werden, wenn ihm die Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung erstattet worden sind. Das ist eine extrem seltene Ausnahmevorschrift, die praktisch nie vorkommt. Ansonsten kann nur der Arbeitgeber die Leistung durch vorzeitige Kapitalzahlung abfinden. Auch das kommt praktisch nicht vor.

Es sind also gesetzliche Bestimmungen, die die HPK an der Auszahlung vor Eintritt in die Rente hindert. Sie hat durch die Nicht-Auszahlung keinen Vorteil. Im Gegenteil ist die Verwaltung von Mini-Ansprüchen nicht erstrebenswert. Etwaige Todesfälle vor Rentenbeginn sind in die Rentenhöhe bereits einkalkuliert. Evtl. Kalkulationsgewinne kommen den Arbeitnehmern und Rentnern durch zusätzliche Erhöhungen zu Gute.

Wir werben ausdrücklich um Verständnis für diese gesetzliche Regelung. Der Gesetzgeber fördert die betriebliche Altersvorsorge durch Steuer- und Sozialabgabenfreiheit. Das ist in aller Regel mehr wert als jede andere staatliche Förderung, z.B. die private Riester-Rente. Im Gegenzug unterbindet der Gesetzgeber den vorzeitigen Verbrauch der für die spätere Altersvorsorge zurückgelegten Gelder. Die Betriebsrente soll nämlich unter allen Umständen die spätere gesetzliche Rente ergänzen.

Anstelle der Rückzahlung kann der ausgeschiedene Arbeitnehmer sein Vorsorgekonto bei der HPK mit eigenen Beiträgen oder mit Beiträgen seines neuen Arbeitgebers fortführen. Oder er zahlt keine Beiträge ein, dann profitiert er weiterhin von der jährlichen Verzinsung. Die hat in den letzten Jahren durchschnittlich 4 % betragen und auch zum 01.01.2016 wurden die Vorsorgekonten wiederum mit insgesamt 4 % verzinst.

Alternativ kann er sein Vorsorgekonto auf die Versorgungseinrichtung seines neuen Arbeitgebers übertragen lassen und es dort fortführen.

Ein Verbleib in der HPK ist aber sehr attraktiv, denn wir sind die Pensionskasse mit den geringsten Kosten. Jährlich verwenden wir nur 4 Euro für die Verwaltung eines Vorsorgekontos. Bei anderen Pensionskassen ist dieser Betrag im Durchschnitt viermal höher. Lebensversicherer sind noch viel teurer. Auch unsere Verzinsung ist mit 4 % weit überdurchschnittlich.

Unsere Mitgliederbetreuung gibt Ihnen unter 040 / 280 145 0 gerne weitere Auskünfte.

2 Jahre später......... Sorry, ich bin aus aktuellem Anlass erst jetzt auf diese Seite gestoßen.
Mein Mann(58) ist seit Sept. 2014 arbeitsunfähig. Krankengeld, Arbeitslosengeld.......Rentenantrag immer wieder abgelehnt. Da die Hypotheken für unseren Grundbesitz nicht mehr so locker bezahlt werden konnten, haben wir verkauft und aus dem Reinerlös was Kleineres erworben und zu dem Zweck den Gesamtbetrag aus der Pensionskasse auszahlen lassen. Dass das nachversteuert werden muss, war uns klar - steht ja im Vertrag. Aber nun sind wir durch das relativ hohe Einkommen in 2016 durch Progression in die "Reichensteuer"-Zone geraten und müssen, statt wie alljährlich eine Erstattung zu bekommen, rd. 4000€ nachzahlen.
D.h. diese ganze betriebliche Vorsorge hat eigentlich NUR dem Betrieb gedient. Der hat nämlich etwa genau so viel eingespart.
Darüber hat ja der Werber der Pensionskasse NICHT gesprochen, niemand hat ihn danach gefragt - wie auch? Wer kommt denn auf sowas, solange er gesund und arbeitsfähig ist.
Mein Vorschlag fürs Alter: selber was auf die Seite legen, Bausparvertrag, Gold kaufen, Wohnung, Haus, Bauland oder, oder, oder...
Ich wünsche allen ein gutes Händchen!
elisha