Muss Verwalter die Eigentümer nicht informieren ?

Eure Hausverwaltung hat Euch nicht nur zu informieren, sie hat Euch zu fragen ob eine Massnahme durchgeführt werden soll.

Diese Frage ist auf einer ordentlichen Eigentümerversammlung zu stellen, und zwar als Beschluss wie jeder andere Beschluss auch. Erst wenn ihr mehrheitlich zustimmt darf die V. einen Auftrag vergeben.

Ausnahmen kann es geben, die müssen dann aber in der Teilungserklärung geregelt sein.

Nachlesen im WEG neue Fassung §§ 15, 20, 22, 23, 27

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"Wer nicht bereit ist für sein Recht als Eigentümer einzutreten , sollte besser zur Miete wohnen"

Ihr solltet eurer Hausverwaltung mal darauf hinweisen, dass sie ein Haftungsrisiko eingeht, wenn sie Maßnahmen, die nicht dringend ist, ohne Beschlüsse durchführt.

Wenn eine Maßnahme in der Abrechnung auftaucht, die ihr nicht abgenickt habt, könnt diese Abrechnung ablehnen.

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"Heike aus Bochum"

Lach, Du hast sicher nicht besonderes Glück, ich würde mal sagen dass sicher 70 - 80 % aller sogenannten professionellen Verwaltungen ein entsprechendes Verhalten an den Tag legen - die Architektin also recht hat, und dass sicher dreiviertel aller Eigentümer ein absolutes Dessinteresse an den Tag legen.

So Bankgebühren, die hättet Ihr doch längst rügen können, spätesten bei der Abrechnungsprüfung sieht man ja die Rechnungen, und kann selbst bei Banken nach Konditionen fragen um dann darüber Beschluss zu fassen.

Die Kamingeschichte hätte sicherlich beschlossen werden müssen, nicht so sehr die Durchführung, sondern welche Firma macht die Arbeit zu welchem Preis - dazu ist die V. verpflichtet Angebote vor der Versammlung einzuholen, und man sollte selbst auch welche einholen.

Der Tausch eines Siphons dürfte wohl eher nicht die Welt kosten und dürfte unter dem Sachstand einer möglichen Überschwemmung und dadurch weiterer Schäden auch unter die Dringlichkeitsregel fallen, eine Info an die Eigt. wäre allerdings angebracht grad bei einer so kleinen Anlage nun wirklich nicht aufwendig.

Allerdings solltet ihr mal ernsthaft über eine neue Verwaltung nachdenken...

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"Wer nicht bereit ist für sein Recht als Eigentümer einzutreten , sollte besser zur Miete wohnen"

In § 27 WEG steht folgendes:

(1) Der Verwalter ist gegenüber den Wohnungseigentümern und gegenüber der Gemeinschaft der Wohnungseigentümer berechtigt und verpflichtet,
1 . Beschlüsse der Wohnungseigentümer durchzuführen und für die Durchführung der Hausordnung zu sorgen;
2 . die für die ordnungsmäßige Instandhaltung und Instandsetzung des gemeinschaftlichen Eigentums erforderlichen Maßnahmen zu treffen;
3 . in dringenden Fällen sonstige zur Erhaltung des gemeinschaftlichen Eigentums erforderliche Maßnahmen zu treffen;

Ende Zitat

Kann es sein, dass ein Hausverwalter Punkt 2. ohne Zustimmung der Eigentümer anwendet ?



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Hallo Thorsten,

ja, ich habe schon lange ernsthaft über eine neue Verwaltung nachgedacht.

Aber die anderen sind gleichgültig und machen nicht mit.

Was mir bleibt ist eine Anzeige wegen Betrugs hinsichtlich der Bankgebühren.

Danach könnte was in Bewegung kommen.

Sonstige Ratschläge werden gern entgegengenommen.

Schade, dass du nicht unser Verwalter bist.

Gruss
Kampfhuhn


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Da muss ich nochmal nachschauen, ob es einen Beschluss gibt, nachdem unsere Verwaltung berechtigt ist, innerhalb von 500 Euro oder so Maßnahmen zu treffen.

Wie macht man denn eine Anzeige beim Amtsgericht ? Gibt es da Vorlagen im Netz ?
Seit dem neuen WEG ist da m.W. die ZPO zuständig, bloss weiss ich nicht, wie man konkret vorgeht.
Aber das sollte ich mir dringendst aneignen.



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Wer macht denn bei euch die Rechnungsprüfung?

Bei uns muss jeder Abrechnungsposten selbstverständlich belegt sein.
Denn der Verwalter soll ja nichts an den Nebenkosten verdienen, sondern an seinem Verwalterhonorar.



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"Heike aus Bochum"

Kampfhuhn, eine Anzeige würde ins Leere laufen, dazu wäre nur die Gemeinschaft berechtigt, nicht ein einzelner Eigentümer - ausgenommen die Gemeinschaft ermächtigt in durch Beschluss.

Aber nochmal zu den Bankgebühren, wenn es feststeht dass die Bank nur 50 Euro Gebühren verlangt, und der V. euch 200 berechnet, dann ist das sicherlich Betrug.
Aber erstmal nachprüfen, also beim V. Einsicht und Kopie der Rechnung über die Kontoführungsgebühr verlangen, am Besten den Vertrag zur Kontoeröffnung ansehen, da stehen die Gebühren in der Regel drin.

Dann die nächste Abrechnung abwarten - ich geh davon aus die Letzte ist schon länger als einen Monat beschlossen - bei der dort fälligen Rechnungsprüfung - jedem Eigentümer steht ein Einsichtsrecht in die der Abrechnung zugrundegelegten Unterlagen zu - sich die Rechnung der Bank zeigen lassen.

Wird dann definitiv zuviel auf euch umgelegt die Abrechnung nicht beschliessen, den V. nicht entlasten - notfalls muss man klagen - und dann aber auch vor der Versammlung vom V. verlangen den TOP Aberufung der Verwaltung aus wichtigen Grund in die Tagesordnung aufzunehmen, wird dies abgelehnt kann man diesen Anspruch auch alleine durchsetzen.
Aber für alles den letzten Absatz betreffend einen Anwalt aufsuchen, bitte nicht selber vor Gericht gehen.

Interessante Fachliteratur findest Du beispielsweise beim Grabener Verlag oder beim Walhalla Verlag, einfach mal danach googeln.

Und danke für die Vorschusslorbeeren wegen Verwalter bei euch, wobei, wenn ihr nicht allzuweit von Karlsruhe weg seit könnte man sicher mal darüber reden.

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"Wer nicht bereit ist für sein Recht als Eigentümer einzutreten , sollte besser zur Miete wohnen"

Also mustermann, ich weiss zwar nicht wie hoch hier eventuelle Zusatzkosten anfallen, aber ich weiss dass wir 67 Einheiten haben und wesentlich weniger Kontoführungsgebühren bezahlen. Bei vier Einheiten dürften ja sicherlich wesentlich weniger Buchungsvorfälle anfallen

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"Wer nicht bereit ist für sein Recht als Eigentümer einzutreten , sollte besser zur Miete wohnen"

@ Thorsten

es gibt weit und breit keine WEG, die mehr als 50 € bezahlen muss und deshalb ist der Verdacht des Betrugs mehr als gerechtfertigt.

Wie weit kann man das zurückverfolgen ?
Auch wenn eine Hausverwaltung entlastet wurde bleibt Betrug doch Betrug, oder nicht ?

Jedenfalls hat unsere Hausverwaltung letztes Frühjahr bei der JA plötzlich den Betrag von 200 € auf 67 € zurückgesetzt, weil die Bankgeschäfte angeblich "online" durchgeführt werden.

Ich glaube eher, dass sie eine Anzeige von einer anderen WEG eingefangen hat und jetzt vorsichtig geworden ist.

@mustermann
du bist wohl auch so eine HV, der man besser nicht traut.
du kommst mir komisch vor mit deiner Argumentation.





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Du findet die Argumentation: zu prüfen bevor du anderen einer Straftat beschuldigst, merkwürdig.
Na denn, erstatte Anzeige bei der Staatsanwaltschaft.

Liegst du falsch wird teuer - für dich

K.

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"Ich schreibe ohne Sinn und Verstand - na und !"

quote:

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wird die Rechnungsprüfung nicht bei der Eigentümerversammlung gemacht und zwar von denjenigen Eigentümern, die dort anwesend sind ?

was anderes kenne ich nicht.

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quote:

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Wie weit kann man das zurückverfolgen ?

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quote:

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Auch wenn eine Hausverwaltung entlastet wurde bleibt Betrug doch Betrug, oder nicht ?

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Die Belegaufbewahrungspflicht von 10 Jahren gilt für das Finanzamt, WEG Unterlagen dürfen nicht vernichtet werden, auch nicht nach Beschluss - keine Kompetenz

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"Wer nicht bereit ist für sein Recht als Eigentümer einzutreten , sollte besser zur Miete wohnen"

quote:<hr size=1 noshade>Der Hausverwalter ist verpflichtet, sämtliche Unterlagen, die im Zusammenhang mit der Verwaltung des gemeinschaftlichen Eigentums stehen oder angelegt worden sind, aufzubewahren. Es gibt zwar keine spezielle Vorschrift für die Aufbewahrung der Unterlagen, allerdings werden von der Rechtsprechung die handels - und steuerrechtlichen Vorschriften analog herangezogen, so dass nach § 147 Abgabenordnung eine Aufbewahrungsfrist von 10 Jahren für Bücher, Aufzeichnungen, Jahresabschlüsse, Kontounterlagen und Buchungsbelege gilt. Schriftverkehr und sonstige Verwaltungsunterlagen sind 6 Jahre aufzubewahren. Unbefristet aufzubewahren sind Teilungserklärung, Abgeschlossenheitsbescheinigung, Gemeinschaftsordnung, Aufteilungspläne sowie sämtliche Niederschriften über die Beschlüsse der Wohnungseigentümergemeinschaft.
Diese Unterlagen sind vom bisherigen Hausverwalter an den neuen Hausverwalter herauszugeben. <hr size=1 noshade>