Miete mindern ? bzw in welcher Höhe möglich =

Da habt Ihr aber einen vorbildlichen Vermieter. Der stellt Euch noch eine andere Wohnung und Ihr wollt trotzdem noch die Miete mindern?

Was man da tun kann?
Man kann sich freuen, dass man so einen tollen Vermieter hat!

Häh??
Ich finde die Antworten irgendwie putzig. Ich stelle mir grade mal vor, dass ich nach meinem Urlaub nach Hause komme und im Briefkasten steckt ein Schreiben, dass ich doch bitte in einer Woche mal eben kurz umziehe, um in 4 Wochen wieder zurückzuziehen.
Dann sehe ich den schweren Schlafzimmerschrank und denke, na super...

Das der Vermieter den undichten Balkon und die dadurch entstandenen Schäden (Parkett und Estrich) repariert, finde ich nicht besonder gütig, sonder völlig normal. Eventuell zahlt das ja ohnehin die Versicherung.

Ich denke zwar nicht das die Miete gemindert werden sollte, aber ein entgegenkommen des Vermieters (Möbelpacker ???) könnte ich mir schon vorstellen.

Maddin.

@Franceska

tja hätten sie sich besser kundig machen sollen. man zahlt für eine wohnung. hat diese einen mangel muss der vermieter dies richten. wenn in dieser zeit nicht bewohnbar ersatzunterkunft und die kosten da man die ja ohne den mangel nicht hätte. alo dachte hier hätten ein paar mehr ahnung al sich aber scheint wohl nicht der fall zu sein.

mir ging es nur darum in welcher höhe es möglich wäre um mit dem vermieter ein kompromiss zu schließen.

@neueruser04:

Ein paar Antworten zu Deinem vorletzten Beitrag:

zu 1. Davon stand aber in Deinem Eingangsposting nichts. Gelesen werden kann nur, was auch geschrieben steht.

zu 2. Dann hätten Sie in dieser Zeit wahrscheinlich - bei korrekter Vorgehensweise - die Miete mindern können.

zu 3/4. Ihre Freundin bewohnt eine 1-Zimmer Wohnung. Da sind so umfangreiche Renovierungsarbeiten nunmal nicht möglich, wenn die Wohnung weiter bewohnt wird. Ich denke schon, dass auch der Mieter seinen Teil dazu beitragen sollte, dass die notwendigen - und vom Mieter berechtigterweise geforderten - Arbeiten durchgeführt werden können. Ob Sie verpflichtet gewesen wären, die Möbel hochzutragen, oder nicht, weiß ich nicht. Ich denke aber, das da auch nicht wirklich groß drüber diskutiert werden muss.

Selbstverständlich haben Sie, bzw. Ihre Freundin ein Recht auf eine mangelfreie, insbesondere schimmelfreie Wohnung. Dennoch können solche Schäden und Mängel leider immer auftreten und dann muss es dem Vermieter auch möglich gemacht werden, diese Mängel zu beheben. Dazu gehört ggf. eben auch ein vorübergehender Umzug.

Dafür muss der Vermieter eine konstenfreie Ersatzunterkunft zur Verfügung stellen. Das hat er hier auch getan. Das der Vermieter dabei, wenn die Möglichkeit besteht, auf eine anderen, ihm gehörende Wohnung zurückgreift ist absolut verständlich und legitim. Wenn diese Ersatzwohnung dann noch im gleichen Haus liegt, ist das doch auch für den Mieter eher angenehm, weil es natürlich den Umzug deutlich erleichtert.

Das nun vorübergehend fehlende Telefon ist sicherlich ein Thema. Die Grundgebühr, die zwangsläufig weiter anfällt, obwohl das Telefon nicht genutz werden kann, wurde ja bereits erstattet.

Darüber hinaus denke ich mal, dass der Vermieter eventuelle Mehrkosten zu erstatten hat, die z.B. durch die Nutzung eines Handys, entstehen. Natürlich muss dabei die Höhe der notwendigen Mehrkosten nachgewiesen, bzw. zumindest nachvollziehbar dargelegt werden. Diesbezüglich würde ich nochmals das Gespräch mit dem Vermieter suchen.

Im Übrigen schließe ich micht der Aussage von Det11 an, dass hier bisher nur korrekte Antworten gegeben wurden. Auch meine Empfehlung lautet eindeutig, hier nicht die Miete zu mindern. Dieses wäre m.E. allenfalls in den Monaten vorher gerechtfertigt gewesen, als die Mängel noch vorhanden und eine Beseitigung nicht absehbar war. Nachträglich ist das für diese Zeit aber nicht mehr möglich.

Gruß,

Axel

Im Gegensatz zu den bisherigen Antworten aus Vermietersicht bin ich der Meinung, daß man die Miete sehr wohl mindern sollte! Man zahlt Miete, weil man einen selbstgewählten Wohnraum nutzen möchte. Durch zahlen der Miete erwirbt man sich das Recht, diesen Wohnraum in seinem Sinne nutzen zu können. Durch Sanierungsmaßnahmen dieses Umfangs ist die Nutzung der Wohnung für die man Miete beazahlt nicht mehr gegeben. Auch eine andere Wohnung, welche zur Verfügung gestellt wird ändert nichts daran, daß die angemietete Wohnung als solche nicht nutzbar ist! Der Mietvertrag kann in diesem Sinne nicht auf eine Ersatzwohnung übertragen werden. Die Mietsache als solche unterliegt hier so massiven Beeinträchtigungen, daß ich für die Zeit der Sanierung kompletten Mietausfall geltend machen würde. Es ist selbstverständlich, daß der Vermieter einen Ersatz zu stellen hat, wenn er nicht die Unterbringung in einem Hotel bezahlen möchte. Natürlich muß dieser kostenfrei sein und er hat auch keine Miete für eine Baustelle einzufordern! Auch den Umzug in die Ersatzunterkunft hätte ich keinesfalls selber vorgenommen. Warum so kompromißbereit? Stell Dir vor, Du bist eine alte Oma und sollst mam ebend Deinen Hausstand eine Etage höher befördern und in einer Wohnung wohnen, die nicht Deine eigene ist. Der Vermieter ist hier ganz klar in der Pflicht, die Kosten zu übernehmen und eine Firma kommen zu lassen, die den Umzug vornimmt. Auch sonst ist er regreßpflichtig, was z.B. die Übernahme der Stromkosten während der Sanierung betrifft. Die mag zwar gering sein, aber selbst die würde ich mir erstatten lassen. Man hat auch nichts davon, dem Vermieter aus Nettigkeit unter die arme zu greifen und alles selbst zu machen. Der Vermieter scheint hier ganz einfach darauf zu kalkulieren, seine Kosten zu minimieren und anschließend zu maximieren. Wenn er daß ganze als Modernisierung verkauft sind locker Mieterhöhungen von einigen hundert Euro drin. Je nachgiebiger man jetzt mit dem Vermieter ist, desto dreister wird er evtl. werden. Weiterhin sei gesagt, daß es sich bei den genannten Arbeiten, welche der Vermieter ausführt nicht um Modernisierungsmaßnahmen handelt, welche eine Mieterhöhung rechtfertigen würden! Bei den genannten Arbeiten handelt es sich ausschließlich um Instandsetzungsarbeiten, welche der Vermieter selbst zu tragen hat.

-- Editiert von Stratege am 12.08.2005 20:22:09

-- Editiert von Stratege am 12.08.2005 20:22:56

-- Editiert von Stratege am 12.08.2005 20:26:22

Du meinst wirklich, daß Du mit der netten Nummer weiterkommst? Dann versuche ruhig Dein Glück, aber spreche es bitte anderen nicht ab, statt nett zu sein die gesetzliche Lage für sich zu nutzen. Wir leben nicht in einer Welt, in der alle lieb und nett sind, sondern wo jedem das Hemd am nächsten ist. Das mag falsch sein, aber das wird auch Deinen Vermieter wenig interessieren, wenn Du Dir wünscht, daß der auch nett zu Dir ist. Fakt ist, daß man Miete zahlt und dafür eine Leistung erwarten kann. Wenn diese nicht erbracht wird dann zahlt man nunmal nicht. So einfach ist das. Ob das der Vermieter nett findet wäre mir als Mieter absolut egal - ich finde Miete Zahlen auch nicht nett. Da wir wohl alle unser Geld nicht einfach zum Fenster rauswerfen sollten wir es einbehalten, wenn man es zu unrecht verlangt. Nochwas: Bitte lass die Versuche mich über Sinn und Zweck des Forums aufzuklären - das entscheide ich selbst und nicht Du.

Natürlich kannst Du anderer Meinung sein als ich. Bei mir ist es nur so, daß meine Mietverhältnisse immer wunderbar funktionierten - bis zum Auszug. Wenn ich zuvor Briefe geschrieben habe, wegen irgendwelchen Mängeln bekam ich keine Antwort. Drohte ich mit Mietminderung und setzte Fristen zur Behebung der Mängel bekam ich keine Antwort. Erst jetzt beim Auszug meldet sich mein Vermieter und fordert mich auf, den Mietrückstand (durch Minderung entstanden) auszugleichen und erwartet eine komplett renovierte Wohnung (obwohl beim Einzug seit 1950 nichts gemacht wurde). Nunja, das bringt mich auf die Palme. Andererseits gibt es sicher auch Mietverhältnisse, bei denen man mehr erreicht, wenn man nett zueinander ist - das will ich nicht bestreiten. Vielleicht verhält es sich bei mir auch nur etwas anders, weil ich in Berlin wohne und mein Vermieter nur das Haus verwaltet aber nicht imselben wohnt. Es wäre schon nicht schlecht, wenn man mit seinem Vermieter ein gutes vErhältnis hat und man sich gegenseitig entgegenkommt. Leider habe ich das bisher noch nicht gefunden. Vielleicht klappt es ja bei meiner neuen Wohnung - die sind bisher furchtbar nett und legen auch Wert drauf, daß alles gemacht ist und die Wohnungen in Ordnung sind. Da geb ich mir dann natürlich auch mehr Mühe, entgegenkommend zu sein. :-)

noch etwas kurzes. das haus wird von ner hausverwaltung betreut und hatten da immer mit der zuständigen bearbeiterin zu tun un dhat sich eben lang hin gezogen. auch gab es beim einzug ein klo das nicht tragbar war hatten wir auch selbst getauscht. in der küche waren hinter der spüle/schrank maden alles unser aufwand ...
also ist ja nicht so das man für alles etwas haben möchte aber es kommt einem schon so vor jetzt wo es um ne menge geld für die sanierung geht ist es ein tick freundlicher etc ... klar wollen sparen aber ist auch nicht mein problem meine freundin muss auch kämpfen dass sie mit dem geld auskommt daher auch meine frage. hätten wir geld wie heu würde ich das nicht so eng sehen.

aber nachdem ich wegen handygebühren gefragt hatte und nur kam naja man muss ja nicht so lange am telefon reden. na ist doch meine sache wie lange ich rede denn zuvor war dies kostenfrei möglich.

also ich bin keineswegs stur in meiner haltung aber lass mich auch nicht gerne abzocken. also wenn hier jemand nochmal einen tipp hat welche höhe als minderung angemessen und mi welchem § begründert werden kann wäre ich euch dankbar.

lassen sicher wegen des betrages mit uns reden aber jeder der nicht so viel geld über hat wird verstehn dass man schaun muss wo man bleibt.so lange man im recht ist lässt es sich auch leichter verhandeln darum geht es mir eben !

danke für die antworten.

hatten ja gefragt aber wurde gemeint na ist doch alles schon so teuer etc ...

na und da es recht kurzfristig war haben wir halt das nach oben geschafft. aber sei es um das.

na also kann ja die miete nicht willkürlich kürzen gibt ja gewissen ansätze die es zu beachten gilt oder gilt das in diesem fall nicht ?

also nochmal wenn ich rechtlich die miete mindern kann und weiß in welcher höhesagen wir mal 50 euro) dann kann ich ganz klar sagen also schaun si emal ich könnte so hoch mindern will aber nur mein geld fürs handy.

ohne diese klarheit scheint das recht schwer zu sein und betteln werd ich sicher nicht.

also danke euch mal für die konstruktiven beiträge.

... Da hab ich leider keine Tips für Dich, da ich ganz anders mit dem Vermieter umspringen würde.......

Umspringen ist eine verräterische Wortwahl, Stratege.

Der Vermieter ist immer noch ein gleichwertiger Vertragspartner und Partner springen nicht um.

Hast wohl viele schlechte Erfahrungen mit Vermietern gemacht?

Gruss det11

@teddyknuddel

ne das liegt eher an dem haus selber also durch wassereintritt entstand der schimmel ertc aber eher aufgrund einer fehlkonstrukiton bzw pfusch beim bau.

wasser lief immer vom balkon ins mauerwerk und estrich war wohl auch minderwertig naja.

und wurde wie so oft einfach aufgeschoben etc aber so ist das eben.

danke dir auf jeden fall für deine hilfreiche antwort