Trennung nach 3,5 Jahren - Auszahlung Möbel

Question

Liebes Forum,

ich werde mich im November von meinem Freund trennen und in der gemeinsamen Wohnung bleiben. Unsere Möbel haben wir zusammen angeschafft (50:50), einige Dinge hat er gekauft bzw. mitgebracht, einige Dinge ich. Die von uns zusammen gekauften Möbel würde ich gern behalten und ihn dafür natürlich auszahlen. Es sind ungefähr 4.500 EUR Gesamtwert. Wie viel Geld schulde ich ihm nach 3,5 gemeinsamer Nutzung der Gegenstände in der gemeinsamen Wohnung?

Und: Wir haben eine Wohnung mit Küche gekauft, diese aber rausreißen lassen und eine neue hingestellt. Wichtig war dem Vermieter nur, dass nach unserem Auszug auch eine Küche da ist. Dafür kann man Freund doch keinen Abschlag verlangen oder? Denn die Küche steht im Mietvertrag, gehört quasi zur Wohnung dazu oder?

Danke!

Harry van Sell · Answer

Wir haben eine Wohnung mit Küche gekauft, diese aber rausreißen lassen und eine neue hingestellt. Wichtig war dem Vermieter nur, dass nach unserem Auszug auch eine Küche da ist.  Finde den Fehler ...        Wichtig war dem Vermieter nur, dass nach unserem Auszug auch eine Küche da ist.  Hoffentlich hat man das schriftlich ...        Es sind ungefähr 4.500 EUR Gesamtwert.  Heute oder vor 3,5 Jahren?  Welche Qualitätsstufe haben die Möbel?

fb493367-77 · Answer

Welcher Fehler? Die Küche bleibt in der Wohnung, auch wenn ich da mal ausziehen sollte. Da gibt es keinen Fehler.     4.500 EUR waren die Anschaffungskosten, ohne Küche

Harry van Sell · Answer

Da gibt es keinen Fehler.  Ich weis nicht in welchem Land das spielt. Aber wenn ich in Deutschland mir eine Wohnung kaufe, gibt es keinen Vermieter mehr...

ClauKoCel · Answer

wir leben in einer Mietwohnung, daher schreibe ich MIETVERTRAG. Nirgends steht, dass wir die Wohnung gekauft haben  :???:    -- Editiert von fb493367-77 am 19.06.2018 15:49      Und: Wir haben eine Wohnung mit Küche gekauft    Da.    -- Editiert von ClauKoCel am 19.06.2018 16:00

fb493367-77 · Answer

gemietet. dennoch helfen mir deine antworten nicht weiter, denn es geht nicht um die küche, sondern den rest der möbel

Sir Berry · Answer

Der Restwert der Möbel ist für Dich und Deinen Freund subjektiv zu bemessen.

Braucht er, um ein Beispiel zu bemühen, zwei Stühle, sind sie ihm mehr wert als wenn er bereits welche hat.
Hier gilt es (fair) zu bemessen und dann aufzuteilen, resp. auszuzahlen.

Zitat (von fb493367-77):
denn es geht nicht um die küche,

Klingt hier

Zitat (von fb493367-77):
Dafür kann man Freund doch keinen Abschlag verlangen oder?

aber noch anders.
Natürlich kann er, denn die Küche gehört wenn sie hälftig von ihm gezahlt wurde auch zur Hälfte ihm. Wie kommst Du darauf, dass er Dir seinen Anteil an der Küche kostenlos überlassen müsste?

Berry

reckoner · Answer

Hallo,

ihr könnt die Möbel ja zwischen euch versteigern (so ähnlich wie in einer Teilungsversteigerung).
Wer dann den höheren Preis bietet der bekommt die Möbel, der andere das (halbe) Geld.

Naturgemäß wirst du als Weiterwohnende mehr bieten als der Ausziehende, somit sollte das Verfahren auf eine Preisfindung hinauslaufen die beide Seiten zufriedenstellt (du zahlst nicht mehr als es dir wert ist, er bekommt nicht weniger als es ihm wert ist).

Und natürlich gehört auch die Küche dazu.

Stefan

Harry van Sell · Answer

Wer soll denn bitte schön den Restwert eurer Möbel schätzen?  Ungefähr könnte man das, wenn die Rückfragen beantwortet würden.    Ich gehe mal von 8 Jahren aus, dann wäre man so bei ca. 2500 EUR Restwert - ohne emotionale Komponente.

reckoner · Answer

Hallo,    Ich gehe mal von 8 Jahren aus, dann wäre man so bei ca. 2500 EUR Restwert - ohne emotionale Komponente.Wie kommst du denn auf diesen Wert? Soll da die Küche &lpar;mit unbekanntem Kaufpreis&rpar; mit dabei sein?    Ich sehe bei Möbeln eine Nutzungsdauer von vielleicht 10 Jahren &lpar;Schränke mehr, dafür aber Polstermöbel oder Teppiche weniger&rpar;. Und davon sind ja nun schon 8 Jahre vorbei ...  Bei der Nutzungsdauer setzte ich aber nicht die wirkliche Zeit an &lpar;ich hab' auch noch jahrzehntealte Möbel&rpar;, sondern den Punkt ab dem man keinen Käufer mehr finden würde; ab dann wird der Wert aufgrund der Entsorgungskosten sogar negativ.    Imho ist die beste Wertfindungsmöglichkeit die von mir skizzierte Versteigerung, da fühlt sich am Ende keiner benachteiligt.    Stefan

Harry van Sell · Answer

Und davon sind ja nun schon 8 Jahre vorbei ...  ???    Waren das 4,5 Jahre alte Gebrauchtmöbel? Ich bin von neuen Möbeln ausgegangen.

reckoner · Answer

Hallo,

oh ja, du hast recht, wo hatte ich nur die 8 Jahre her?
Dann passt dein Wert natürlich, wobei man beachten sollte, dass der Wertverlust eher logarithmisch verläuft (im ersten Jahr noch dazu viel stärker, praktisch sind sicher schon 30% direkt nach dem Kauf weg).

Dazu kommt der emotionale Wert, der auch negativ sein kann (die alten Möbel kann ich nicht mehr sehen, ich will Veränderung - da können die dann durchaus noch gut sein, trotzdem emotional nichts wert).

Stefan

Harry van Sell · Answer

Ok, ich dachte ich hätte da was überlesen ...

Naja, hab das nur mal übe den Daumen geschlagen.
Da kommt ja auch noch hinzu, wenn ich was von Ikea habe wird das anders bewertet als was nahezu zeitloses von hülsta ...

Signatur:

Meine persönliche Meinung/Interpretation!
Im übrigen verweise ich auf § 675 Abs. 2 BGB

Bebbi1971 · Answer

Mal abgesehen davon, dass man 5 Monate vorher plant seinen Freund zu verlassen, würde ich wie folgt versuchen vorzugehen.

Biete ihm rund die Hälfte der von ihm getragenen Kosten der Möbel an... Ergo 1.000 Euro. Würde zumindest für mich fair klingen und ist immerhin vierstellig.

Dann möchte er vermutlich auch aus dem Mietvertrag raus ( wenn der Vermieter mitspielen sollte) ... in dem Moment müsste er seinen Teil der Küche, zumindest laut Deiner Schilderung, dem Vermieter überlassen ;-)

cirius32832 · Answer

Denn die Küche steht im Mietvertrag, gehört quasi zur Wohnung dazu oder?     Nicht DIE sondern EINE - Es war ja eine Küche drin. Die haben Sie gegen eine gemeinsam bezahlte, neue austauschen kassen. An der neuen Küche hat der Partner also auch einen Anteil.

fb493367-77 · Answer

Hier noch mal etwas detaillierter: es handelt sich um Badmöbel, Waschmaschine, Trockner, Ikea Pax Schränke, Balkonmöbel, Esstisch und Bänkchen, 3 Kommoden. Alles nicht der billigste Schrott, aber auch keine Designerteile. Alles zusammen hat damals 4.500 EUR gekostet, das haben wir halbiert. Mein Vorschlag wäre, dass ich ihm 1.500 EUR dafür gebe, oder ist das zuviel?

Nochmal zu der Küche: Es steht im Mietvertrag, dass es eine Küche gibt. Die des Vermieters war aber so ekelig, dass wir ihn gefragt haben, ob wir eine neue einbauen dürfen. Das durften wir, aber unter der Bedingung, dass nach unserem Auszug auch noch eine Küche vorhanden ist. Daher gehe ich davon aus, dass ich ihm nichts für die Küche geben muss, da wir das ja vorher wussten, dass diese dann quasi zur Wohnung gehört.

Und ja, auch eine Trennung kann man planen (vor allem das Finanzielle)

Atlan_Gonozal · Answer

Hier noch mal etwas detaillierter: es handelt sich um Badmöbel, Waschmaschine, Trockner, Ikea Pax Schränke, Balkonmöbel, Esstisch und Bänkchen, 3 Kommoden. Alles nicht der billigste Schrott, aber auch keine Designerteile. Alles zusammen hat damals 4.500 EUR gekostet, das haben wir halbiert. Mein Vorschlag wäre, dass ich ihm 1.500 EUR dafür gebe, oder ist das zuviel?     Nochmal zu der Küche: Es steht im Mietvertrag, dass es eine Küche gibt. Die des Vermieters war aber so ekelig, dass wir ihn gefragt haben, ob wir eine neue einbauen dürfen. Das durften wir, aber unter der Bedingung, dass nach unserem Auszug auch noch eine Küche vorhanden ist. Daher gehe ich davon aus, dass ich ihm nichts für die Küche geben muss, da wir das ja vorher wussten, dass diese dann quasi zur Wohnung gehört.     Und ja, auch eine Trennung kann man planen &lpar;vor allem das Finanzielle&rpar;    Um die 1.500 Euro richtig zu beurteilen, kannst Du Dich fragen, was es Dich kosten würde, alles neu zu kaufen. Bei dieser Menge an Möbeln und Geräten klingt der Preis eigentlich fair.    Ihr habt dem Vermieter jetzt eine neue Küche bezahlt, schon klar, oder? Da kannst Du nur hoffen, bei deinem eigenen Auszug eine Ablöse zu kriegen - es sei denn, die alte Küche wäre noch irgendwo vorhanden und könnte wieder eingebaut werden... ist aber extrem unwahrscheinlich.

reckoner · Answer

Hallo,    in dem Moment müsste er seinen Teil der Küche, zumindest laut Deiner Schilderung, dem Vermieter überlassen ;-&rpar;Nee, erst beim kompletten Auszug gehört die Küche dem Vermieter. Bis dahin nutzt die Küche ja noch die TS, also muss sie auch dafür zahlen.    Mein Vorschlag wäre, dass ich ihm 1.500 EUR dafür gebe, oder ist das zuviel?Ich würde eher 1000 Euro sagen, aber natürlich ohne die Möbel gesehen zu haben, Zustand spielt ja auch eine Rolle.    Um die 1.500 Euro richtig zu beurteilen, kannst Du Dich fragen, was es Dich kosten würde, alles neu zu kaufen.Naja, die besagten Möbel sind aber nicht neu.    Daher gehe ich davon aus, dass ich ihm nichts für die Küche geben muss, da wir das ja vorher wussten, dass diese dann quasi zur Wohnung gehört.Wenn du in nächster Zeit auch ausziehst könnte man so argumentieren. Andernfalls hast du noch jahrelang den Vorteil der nichtekeligen Küche, da wäre es fair wenn du dafür etwas zahlst.    Wie sieht denn eigentlich dein Freund die Sache, also welchen Ausgleich fände er gerecht?    Und ja, auch eine Trennung kann man planen &lpar;vor allem das Finanzielle&rpar;Kompliment, das ist sicher eine sehr guter Idee.  Leider klappt das bei den meisten Trennungen nicht.    Stefan

Trennung nach 3,5 Jahren - Auszahlung Möbel

Notfall oder generelle Fragen?

Notfall oder generelle Fragen?

Und jetzt?

Jetzt Anwalt dazuholen.