Unterhaltsberechnung für Kind bei neuer Familie

Erst mal vielen Dank für die spontane Antwort und den Linktipp... Die moralischen Ausführungen habe ich mal überlesen, da du drei meiner Worte auf die Goldwaage legst, ohne meine persönliche und familiäre Situation überhaupt zu kennen. Keine Sorge, ich werde sie hier auch nicht breittreten.

Leider finde ich nirgends etwas darüber, ob mir der Wechsel in Steuerklasse drei, der letztlich ja nur durch Eheschließung mit meiner jetzigen Frau erfolgt ist (das hohe Einkommen habe ich ihr ja sozusagen zu "verdanken" ), jetzt dazu führen wird, dass meine Frau Nachteile hinnehmen muss, weil das neue Unterhaltsrecht sie völlig außen vor lässt. Es geht nicht um die Frage, ob Unterhaltspflicht gegenüber dem erstgeborenen Kind besteht.

Ich bin sehr wohl zahlungsfähig und auch zahlungswillig. Allerdings ist es so, dass meine Frau durch Steuerklasse 5 auf einen Teil ihres Einkommens verzichtet und zumindest ein Teil meines Einkommens ihr zusteht, und das meines Erachtens auch vorrangig.

-- Editiert von bin_ueberfragt am 26.10.2008 20:35

Na super... Wenn ich die Antworten so lese, sollte das Forum doch wohl besser "Lebensweisheiten" oder "das hätte ich besser gemacht" heissen, statt 123recht... Ich frage mich, was diese besserwisserischen Postings bezüglich der Lebensführung mit meinem rechtlichen Problem zu tun haben?!? Ich habe nirgendwo etwas über Geldknappheit geschrieben. Die Verbindlichkeit hätte ich wohl kaum aufnehmen können, wenn ich bei bekannter Unterhaltsverpflichtung die Rückzahlung nicht leisten könnte... Da hätte schon die Bank nicht mitgespielt...

Zum anderen unterstützt der Staat bzw. das Jugendamt überhaupt nichts zum Nachteil des Kindes. Ich war und bleibe unterhaltsverpflichtet, da beisst die Maus keinen Faden ab. Und ich zahle ja auch brav den festgesetzten Unterhalt, ohne jemals einen Cent Rückstand aufgehäuft zu haben.

Ich hätte auch in Steuerklasse IV gehen können und mir am Jahresende das Geld vom Finanzamt holen können. Anhand meiner Abrechnungen würden dann monatlich 400,- Euro weniger zu Buche stehen und es entspräche dem Einkommen, das ich tatsächlich verdienen würde, wenn ich nicht geheiratet hätte. Oder noch besser: Keine Steuerkarte abgeben und nach Klasse VI bezahlt werden. Dann wäre ich wahrscheinlich nach meiner Abrechnung nicht mal zahlungsfähig. Habe ich aber nicht gemacht. Dennoch werde ich bei Anrechnung meines Einkommens mit Steuerklasse III und der Bemessung der Unterhaltshöhe schlechter gestellt, als Männer, die das machen... Daher rührt meine Frage... Wer möchte schon vom Amt gerne ungerecht oder schlechter behandelt werden, als andere? Mein Kind nicht, ich aber auch nicht... Wenn das Recht es so vorsieht, wie es mir angekündigt wurde, werde ich mich dem wohl beugen.

Interessante Frage in dem Zusammenhang: Das Einkommen meiner Frau spielt bei der Festsetzung grundsätzlich keine Rolle, das ist mir bewusst. Auch ihre eventueller Bedarf nicht. Was ist aber mit dem direkten steuerlichen Nachteil, den sie in Steuerklasse V hat? Sie muss von ihrem geringen Einkommen zugunsten meines Einkommens Steuern entrichten und hat netto einen direkten Nachteil beim eigenen Einkommen. Wäre dieser von meinem Netto abzugsfähig also quasi vorab auszugleichen?

Und bitte: Keine moralischen Antworten oder Tipps für meine Lebensführung mehr. Ein brauchbarer rechtlicher Hinweis wäre super...

Ganau! Es ist so, wie Loddar schreibt.

Natürlich könnt ihr frei wählen und du in der Theorie auch die V nehmen. Es egalisiert sich aber alles über die Steuerrückerstattung und diese Einnahme zählt auch zum unterhaltsrelevanten Einkommen. Nicht nur das, was monatlich auf dem Lohnzettel steht...

Das ist so geregelt, um weniger zahlungswilligen Unterhaltspflichtigen die Möglichkeit zu nehmen, den Kindesunterhalt über die Wahl der Steuerklasse zu minimieren.

Bei der Rückerstattung müsste es aber m. E. die Möglichkeit geben, die Beträge dir und deiner Frau zuzurechnen. Eine auf sie entfallende Rückerstattung dürfte für die Unterhaltsberechnung des Kindes nicht relevant sein. Aber ich bin mir nicht ganz sicher.

Klar ist jedenfalls, dass Kinder von den Vergünstigungen der Steuerklassenwahl nach erneuter Heirat profitieren. ExEhegatten hingegen nicht. Da wird auf Basis der Steuerklasse I berechnet.

Grüße

-- Editiert von mikkian am 29.10.2008 08:58

Hallo!

Dein neues Kind und deine Ehefrau werden bei der Einstufung in die Düsseldorfer Tabelle berücksichtigt. Wenn du bislang nur deinem 1. Kind zu Unterhalt verpflichtet warst, müsstest du 2 Stufen nach oben eingestuft worden sein, da die Tabelle von 3 Berechtigten ausgeht.
Von daher müsste diese Höherstufung jetzt wegfallen, da 3 Berechtigte da sind!

Gruß Winni

Erst mal vielen Dank für die Reaktionen. Die ursprüngliche Einstufung erfolgte in Stufe I nach altem Unterhaltsrecht. Der Beistand wollte die Einstufung in Stufe III beurkundet haben. Da aber diverse abzugsfähige Kosten vorhanden sind, die der Beistand zunächst nicht anerkennen wollte, ich aber die Beurkundung bei meiner Heimatbehörde gemacht habe und man diese Kosten dort anerkannt hat, wurde ich in die niedrigste Stufe eingestuft. Mit dem jetzigen Einkommen blüht mir eine Einstufung zwischen Stufe 2 (wenn die entsprechenden Kosten anerkannt werden) und Stufe 4, wenn nur die Grundpauschalen abgezogen werden.

Da es aber diverse abzugsfähige Kosten gibt (z.B. Lebensversicherung als Altersvorsorge, priv. Krankenversicherung, Kinderbetreuungskosten meiner Tochter und, so sehe ich es zumindest, der Ausgleich des steuerlichen Nachteils meiner Frau <- daher auch meine Frage), sehe ich gute Aussichten, noch knapp in Stufe 2 zu landen.

Der Beistand arbeitet logischerweise für das unterhaltsberechtigte Kind und versucht, das anzurechnende Einkommen möglichst im oberen Bereich anzusiedeln. Dennoch habe ich, und da verstehe ich die ersten Postings nicht, auch als unterhaltspflichtiger Vater Rechte, die ich mir ungern absprechen lasse. Ich habe weder vor, mich vorm Unterhalt zu drücken, noch, dieses Kind als meines zu verdrängen. Aber Letztlich habe ich als quasi Alleinverdiener die Verantwortung, dass die bei mir lebende Familie auch am Monatsende noch etwas im Kühlschrank hat. Für das unterhaltsberechtigte Kind trägt die Verantwortung die Mutter, die sie seit Geburt des Kindes dem Staat überlässt (und mir als Unterhaltspflichtigem natürlich).

-- Editiert von bin_ueberfragt am 29.10.2008 20:04

@mimi
>>>Aber stell Dir mal folgende Sitution vor: Der Sohn meines LG ist in den Sommerferien z.B. drei Wochen bei uns - wir müssen aber trotzdem den vollen Unterhalt für diesen Monat an die Mutter überweisen.
Da fragt man sich wirklich manchmal wo da die Gerechtigkeit bleibt.<<<

wusstest du nicht? die Kosten die das Kind jedes 2. Wochenende sowie die halben Ferien verursacht sind im Unterhalt schon berücksichtigt.


LG

336 Euro im Jahr, 3360 Euro in 10 Jahren... Ich weiss. Wenn es dem Kind zugute kommen würde, würde ich vermutlich auch nicht so kleinkariert denken. Aber es vermindert nur die Sozialleistungen, die die Mutter bezieht. Wer jetzt böse auf mich ist, weil ich 28 Euro monatlich auf den Steuerzahler (also auch auf mich selbst) abwälzen möchte, soll es sein... Der soll dann aber auch bei seiner eigenen nächsten Steuererklärung nicht alles mitnehmen, was ihm zusteht... Das zahlen ja schließlich auch alle anderen dann...

Autsch... Jetzt kommt´s glaub ich dicke... Kennt sich jemand mit der "Dresdener Tabelle" aus? Nach der wurde nämlich bisher der Unterhalt festgesetzt, da das Kind in Sachsen lebt. Die Unterhaltssätze waren bis 2007 noch um einiges geringer als die nach Düsseldorfer Tabelle (in meinem Fall etwa 20,- Euro monatlich). Eine Änderung wurde mir vom Beistand bisher nicht mitgeteilt. Auch in der Presse ist mir eine Veränderung bisher nicht aufgefallen.

Bei meinen Recherchen im Internet bin ich jetzt auf ne Seite gestoßen, wonach die Sätze in der Dresdener Tabelle denen der Düsseldorfer entsprechen und ab 01.01.2008 auf die Sätze angehoben wurden. Ist das richtig? Oder weiß jemand, wo ich die aktuelle Dresdener Tabelle finde? Habe ich jetzt etwa plötzlich Unterhaltsrückstände? Oder wird der Unterhalt erst ab Neufestsetzung durch den Beistand angehoben? Auf einmal habe ich ne Menge Fragen...

Der Unterhalt ist tituliert... Bisher hat das JA mir immer mitgeteilt, wenn es sich erhöht hat... Die Verringerung in 2007 z.B. ist komplett an mir vorbei gelaufen, da habe ich mehr gezahlt, als ich hätte müssen...

Das tun sie ganz sicher. Ich hab nur die Befürchtung, dass da auf einmal 300,- Euro Rückstand stehen... Dass ich künftig mehr zahle als bisher ist wohl ziemlich sicher.