Es geht nicht nur um das liebe Geld, sondern...

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Wieso bringst Du das mit Geld in Verbindung? Also wegen Deiner Überschrift.
Gruß
Patti

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Hallo drittfrau,

es ist leider so, dass es hier ein paar wenige Userinnen gibt, die mir genau das unterstellen: @ARTiger ist ein Frauenhasser und/oder Mütterhasser.

Ich hatte mich in der Vergangenheit mehrfach versucht zu rechtfertigen, denn dies entsprach und entspricht nicht nicht der Wahrheit.

Ich setze mich nicht für ein Cochemer Modell ein, wenn ich gegen etwas wäre, sondern weil ich für etwas einstehe - nämlich die gleichberechtigte Elternschaft.
Für Konsens und der Findung von praktikablen Lösungen, damit der zwangsläufig eintretende, trennungsbedingte Schaden möglichst gering bleibt.
Es geht um die Mütter ebenso, wie um die Väter und deren Kinder.
Es geht auch um Großeltern, Freunde und Bekannte.

Wie froh meinst du wäre ich, wenn ich in meinem Umfeld mehr als zwei moderat durchgeführte Trennungen aufzählen könnte.
Kann ich aber nicht!

Es sind auch oft nicht einmal die Mütter, die plötzlich und schlagartig zu "Monstern" werden.
Nicht selten - und das gilt auch für unseren Fall - sind es außenstehende Personen (und es sind Personen!), die zündeln, bis es brennt und sich dann am entfachten Feuer genussvoll die Är**** wärmen.

Ich habe hier anwaltliche Anschreiben und Begründungen zu Anträgen von der Gegenseite herumliegen, von denen mir noch heute die Galle hoch kommt.
Da wird Mediation im Vornherein vereitelt.

Vielen Betroffenen bleibt keine Wahl als nachzuziehen, wenn die Antragswelle erstmal rollt.

Lieben Gruß





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"*Darüber hinaus werden wir die nacheheliche Eigenverantwortung stärken.*Lüge!"

-- Editiert von ARTiger am 09.01.2009 14:20

hallo d.romedar und drittfrau,

ich habe mir den link vom AR.Tiger gar nicht angehört, aber einmal mehr einfach mitgelesen.

jetzt habe ich den eindruck, dass ihr in schönen und teils höflichen worten gepackt habt:

laß uns in ruhe mit deiner meinung AR.Tiger, denn es ist falsch was du schreibst, also verschinde gefälligst von hier.

dabei schiebt ihr sehr deutlich die schuldkarte für familienproblemen den männern sehr pauschal zu und (drittfrau) beruft euch dann noch auf angeblich andere missverstandene und damit gehende mütter (die wohl einzigen helden eurer familiensicht). wenn gar nichts mehr geht dann ist dem der nicht eurer meinung ist einfach nur langweilig.

schade eigentlich, dass man die persönliche diffamierung der sachliochen diskussion vorzieht. und wer nicht diskutieren will, der sollte es dann einfach lassen. auch formvollendete persönliche angriffe bleiben letzlich persönliche angriffe.

solltet ihr euch durch diese worte persönlich angegriffen fühlen, dann tut mir das leid, das will ich echt nicht, aber es ist nicht einfach die richtigen worte zu finden, um eine sachliche dieskussion wieder an zu stoßen.

bei ARTiger habe ich schon immer den eindruck (und ich teile viele seiner Meinungen auch nicht in der Härte, wie er sie formuliert) dass er ausschlieslich seine meinung mitteilt oder auf andere unkommentiert (natürlich mit absicht-gar keine frage) verweist.

auf diese scheinobjektivität, wie ich sie bei euch erkennen zu glaube, legt er keinen wert und für mich ist das offensichtlich und völlig in ordnung.


und was in die köpfe der väter muss, sollte nicht von müttern bestimmt werden. dieser satz offenbart für mich ein gewisse scheinheiligkeit zum eigentlichen tenor alle beide sind schuld aus dem allgemeinen teil des drittfrau beitrags

zum glück geht das dem ARTiger ziemlich belustigend am a...vorbei

gruß
uwe

p.s. ich schicke immer noch keine persönlichen mitteilungen keine angst

nur für die persönliche auseinandersetzung zischen a.dromedar,ARtiger und drittfrau wäre das doch die geeignete plattform,oder?

..aber ist doch lastig, oder
weil viele neue sich doch wirklich abschrecken lassen und das ist schade.

ich bin zu selten regelmäßig hier, als dass ich jetzt wirklich die motivation mancher bewerten kann, zumal ich den eindruck habe, dass hinter vielen ein sehr wacher geist steht..

aber kann es wirklich absicht sein leute, ratsuchende
so ab zuschrecken, dass sie ihre probleme woanders beratschlagen lassen?

ich glaube, dass wir alle hier mittlerweile auch eine gewisse verantwortung haben, weil viele aufgeworfene fragen mit schicksalen verbunden sind.

bitte nicht so verstehen, dass wir hier die löser der problem für familienprobleme schlechthin sind, denn so verstehe ich auch meine beiträge nichjt.

aber aus meiner eigenen situation heraus weiss ich wie wichtig es sein kann ratschläge zu bekommen die möglicherweise sofort praktisch helfen ( da habe ich ganz am anfang ja auch von d.romedar oder haselstrauch einige tolle hinweise bekommen, wie ich mit eilantrag und so umgehen kann/muss..glaub ich zumindest) und auf der anderen seite die menschlichen hinweise (beijing, dori u.va.) nicht auf zu geben und auch die mutter zu verstehen und dann wenn ich vor selbstmitleid fast gestorben bin deine tritte in den hintern und die mutter nicht sofort wieder zu verherrlichen..

letztlich war es mein ding, mein verhalten, dass dazu geführt hat, dass ich den weg zur mutter und zu ihrem respekt wieder gefunden habe und den kleinen lockenkopf regelmäßig sehe..aber viel halt habe ich hier gefunden und das sollte auch anderen möglich sein..

und deshalb verstehe ich meinen eindruck nicht, dass es ein paar gibt, die das einfach kaputt machen wollen und die glauben ausschließlich ihre meinung, aus ihre perönlichen und subjektiven situation heraus, müsse verteilt werden.

der respekt den anderen zu verstehen fängt hier im forum an

gruß
uwe



-- Editiert von uweundpapa am 09.01.2009 15:32

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@Tiger

quote:

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Erster Halbsatz ist korrekt, über den zweiten können wir gerne diskutieren.

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quote:

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Meine Erfahrung und von allen Dingen persönliche Erfahrung ist, sobald es um den lieben Zaster geht (BU und KU) wird Hass und Wut auf die Mutter losgelassen bis sie selbst damit beginnt. Und das leider auch von der anderen Seite, sobald die Mutter fühlt der Vater wird geizig im wahrsten Sinne des Wortes wird sie wie erwartet falsch.....

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Hallo drittfrau,
du hältst dich ganz schön wacker.
Ich glaube das Problem ist eher, das manche Menschen gegenüber einem anderen Menschen Besitzansprüche erheben, und diese nach einer Trennung nicht einfach so aufgeben können.
Und, man neigt dazu zusammenlebende Eltern mit nicht mehr zusammenlebenden Eltern zu vergleichen.
Das sind zwei völlig verschiedene Lebensarten.
An der ersten hat man sich u. U. gewöhnt, an die zweiten muss man sich erst gewöhnen.
Ist doch klar, ist die Familie zusammen zahlt jeder seinen Unterhalt ohne Kommentar werden Mieten, Kleidung und Kindergartenbeiträge gezahlt.
Man geht ans Konto und holt sein Geld und gut ist.
Aber, plötzlich ist es nicht mehr * mein Geld* *sein Geld*, ja, wem gehört es denn?
Bei uns war das so, dass mein Mann NIE aus tiefstem Herzen- wie hier im Forum z. B. oft erwähnt- Unterhalt gezahlt hat- schon heute sehnt er sich dem Ende der Zahler ei mit Freude entgegen.
Und?
Es geht ganz sicher ums Geld.
Und?
Ist doch ganz einfach.
Mein Mann lebt nicht als Vater, als Mann der Mutter seines Kindes, nicht mehr im Haus und nicht mehr mit der Familie.
Er hat sein ganzes bisheriges Leben umgestellt/ umgestaltet. Komplett, mal abgesehen von den Kosten.
Ne, das soll jetzt kein Jammern sein, echt nicht. Ist halt so, wer sich über viele Jahre hinweg in den A. getreten fühlt und feststellt das er in A. getreten wurde und am Ende er nie ein Vater war außer auf dem Kontoauszug, also bitte.
Vielleicht sollte man gewisse Abläufe auch mal hinnehmen, aushalten und nicht verurteilen.
Es ist, wie es ist.
Die Mutter des Kindes hat ihren Kummer auch gehabt, nur eines ist Gewiss, es gibt eine Zeit in der man das nicht sehen kann, es ist unmöglich.
Und da hat doch jeder sein Päckchen zu tragen.
Eine Trennung ist schmerzlich, egal ob man liebt oder hasst- was eh ganz nah beisammen sein kann- jeder ist auf seine Art verwundbar.
Das Kindererpresserding hat auch was mit beiden Elternteilen zu tun. Der der erpresst ist schwach, unfähig und nicht in der Lage rational zu agieren.
Der erpresst wird ist es ebenfalls nicht.
Die Sache mit dem Unterhalt macht das nicht gerade erträglicher, für beide Seiten nicht.
Ich könnte mir vorstellen, wenn man den Unterhalt rechtfertigt ( falsches Wort) sieht die Sache anders aus.
Hatten wir schon mal so ein Thema, führte damals zu nix und wird auch heute zu nix führen.
Einzig und alleine führt weiterer Streit zu irgendwas, Jugendämter wollen Geld verdienen, Anwälte und Psychologen und Kindergärtnerinnen wollen die Karriereleiter hoch, ADS Gruppen wollten gefüllt werden und die ganzen christlichen Institutionen brauchen auch ihre Berechtigung.
Allein die zig Gruppen für Scheidungsopfer ( meist Kinder) da sitzen zig Menschen am Geldhahn.
Ok, das ist nun auch nix neues mehr.
Es ist, wie es ist, dass Leben halt!
Ach ja, ich wollte doch was schreiben zur Überschrift.
Bei uns ging es immer ums Geld.







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"Die Welt ist mir ein kaltes Haus ohne die gleichmäßige Wärme jenes Ofens,den man Liebe nennt.LG Anny"

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Hallo Friedlich!

Macht besitzen und diese Macht zu missbrauchen waren die Fehler manch männlicher Vergagenheit.
Macht besitzen und diese Macht zu missbrauchen sind die Fehler manch weiblicher Gegenwart.

Das eine ist mit dem anderen nicht zu entschuldigen oder zu rechtfertigen, weil eine Gesellschaft auf diese Weise sich zu keiner Zeit in der angemessenen Mitte treffen können wird.
Es gilt, gemeinsam diese häftigen Ausschläge in Zukunft zu verhindern, wenn wir zukünftig noch als Gesellschaft bestehen wollen.

An welcher Stelle mir das Wissen um die Vergangenheit entfallen ist , solltest du mir etwas näher begründen, denn so kann ich diesen Vorwurf nicht unkommentiert stehen lassen.

Es entsprach und entspricht nicht meinem Wesen hier oder anderenorts eine Männer privilegierende oder Frauen diskriminierende Gesellschaft einzufordern.

Lieben Gruß



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"*Darüber hinaus werden wir die nacheheliche Eigenverantwortung stärken.*Lüge!"