Lackschäden-/fehler am Neuwagen, Nachbesserung (Wandel?)

>>Ich hätte keine Lust auf eine nachlackierte Karre.<<

Hallo,

was glaubt ihr, wieviel Neuwagen beim Hersteller oder Händler nachgebessert werden oder mit kleinen Lackschäden einfach ausgeliefert werden ?

Gruß doko

Die Sache mit dem Lack ist nun erledigt.
Kein Nachlackieren erforderlich - anscheinend wurde es "wegpoliert".

Dafür habe ich nun weitere Mängel entdeckt, weswegen mein Wagen heute wieder in der Werkstatt steht (km-Stand 4.500, Zulassung 05/2004) - auf unbestimmte Zeit:

- Knarzen beim Einfedern (bei VW bekanntes Problem, sollte mit dem 2004er BJ behoben sein. Mein Wagen ist BJ 2004 - und knarzt)

- Bremsbelagsverschleissanzeige leuchtet auf. Kabel verdreht, allerdings ist nie was an der Bremsanlage gemacht worden!

- Unidentifizierbare, nervtötende Quietschgeräusche bei der Fahrt (werden erstaunlicherweise von den VW Mechanikern nicht gehört)

- Feuchtigkeit im Wageninneren, beschlagen und vereisen der Frontscheibe von innen (ebenfalls ein verbreitetes und VW bekanntes Problem!)


Wieviel muss ich mir eigentlich gefallen lassen, bis ich wandeln oder gar vom Vertrag zurücktreten kann?

Vielen Dank im voraus!

-- Editiert von SabrinaXS am 10.01.2005 17:35:05

Vielen Dank für die rasche Antwort!

Mein Problem dabei ist; ich habe ja ständig andere Mängel an dem Wagen.

Mir ist da sowas bekannt, dass ich der Werkstatt 3 mal das Recht geben sollte, einen bestehenden Mangel zu beheben. Dann die Fristsetzung und dann weitersehen.

Was aber, wenn immer andere, neue Mängel auftreten?
Und was im Falle des "Quietschen", was ja angeblich keiner der VWler hört? (Somit bin ich in der Beweislast - aber was soll ich tun? Wie soll ich das Geräusch nachweisen, was definitiv bei den Probefahrten auch da war, aber von VW nicht wahrgenommen wird?)

Schriftlich an den Hersteller wenden ist eine gute Idee.
Zwar zweifel ich ein wenig daran, dass daraufhin irgendwas passiert, aber Versuch macht ja bekanntlich klug.

Aber erstmal sollte ich das Ergebnis des derzeitigen Werkstattaufenthaltes abwarten...

quote:<hr size=1 noshade>Mir ist da sowas bekannt, dass ich der Werkstatt 3 mal das Recht geben sollte, einen bestehenden Mangel zu beheben. <hr size=1 noshade>

Also - Auto ist zurück.

Ja - ich bin mit mittlerweile 3 verschiedenen Mechanikern gefahren.
KEINER hat das Geräusch gehört.
Selbst, als es (für mich) deutlich zu hören war.

Anfangs gab es das Problem, dass keiner wusste, wann das Geräusch auftritt. Jetzt ist es einigermassen bekannt - und trotzdem hört es keiner.

Mir ist es soeben gelungen, das Geräusch (zwar in schlechter Qualität, aber immerhin) auf einem MP3-Player mit Aufnahmefunktion aufzunehmen.

Zum Thema Autorücknahme: Wie definieren sich "kleinere Mängel"?

Ich empfinde es nicht als kleinen Mangel, wenn meinem Auto von innen die Scheiben zufrieren.
Und wenn ich 15T€ für einen Neuwagen zahle, finde ich es auch nicht als "Kleinigkeit" immer wieder frei nehmen zu müssen, damit ich in die Werkstatt fahren kann.

Folgendes wurde behoben:

Quietschen - nichts feststellbar (Angebot von VW einen VW-Gutachter aus WOB kommen zu lassen)

Kontrollleuchte - Kombiinstrument defekt. Erst hiess es "Kurzschluss" - als ich dann laut vermutete aufgrund des Wassers im Innenraum hiess es dann; Bruch der Leiterplatte (befindlich innerhalb des Kombiinstruments). Auf Nachfragen ob ich diese Platte mal anschauen dürfe hiess es "nein, das Gerät darf nicht geöffnet werden, es geht direkt zur VDO". Wenn es nicht geöffnet ist - woher weiss man dann, dass eine Leiterplatte gebrochen ist??

Feuchtigkeit - planlos irgendwas irgendwo rund der Scheiben abgedichtet, da keine Stelle mit Wassereintritt gefunden werden konnte.

Knarzen beim Einfedern - behoben durch verbauen von Golf-Lagern.

Gegen Feuchtigkeit im Innenraum hilft oft, das Fenster einen Spalt zu öffnen, wenn man das Auto (in Garage oder Carport) abstellt. Sonst kann die durch Kleidung und Atemluft der Besatzung eingebrachte Feuchtigkeit aus dem praktisch luftdichten Auto schlecht entweichen. Auch die Klimaanlage entfeuchtet, daher ist sie auch im Winter nützlich.

Bei dem Quietschen könnte es sich auch um ein "normales" Betriebsgeräusch (Turbolader oder anderes Nebenaggregat) handeln, das deswegen Fachleuten nicht als ungewöhnlich auffällt.

News:

Das vereisen der Scheiben von innen ist mittlerweile behoben.
Dafür klemmt seit dem letzten Werkstattbesuch das Handschuhfach.

Mit dem Quietschen bin ich kein Stück weiter.

Ganz im Gegenteil.

Nicht nur, dass mir unterstellt wird, ich habe die Aufnahme des Geräusches "gefälscht" , nein - natürlich existiert auch dieses Geräusch nicht.

Mein Wagen war 4 Tage bei VW. Niemand hat dieses Geräusch gehört (angeblich).

Nun war er wieder einen Tag lang dort.
Nichts.

Dafür: Man hat den Wagen bei mir daheim abgeholt und mir auch wiedergebracht.
Fazit: Der Wagen wurde morgens von den Leuten freigekratzt und nun ist meine Frontscheibe und die Seitenscheiben völlig verkratzt.
(Ich selbst nutze keinen Eiskratzer, ich benutze diese Sprays und entferne den Rest auf den Scheiben immer mit der Gummiseite des Eisschabers).

VW streitet alles völlig ab, obwohl mein Freund deutlich gesehen hat, wie rabiat die mit dem Eiskratzer umgegangen sind.

In der nächsten Woche werde ich nun einen Anwalt konsultieren.

Der Wagen ist noch kein Jahr alt.
Langsam bin ich mit den Nerven am Ende.

Am kommenden Montag habe ich wieder einen Werkstattermin, wo ich wieder mit einem anderen Probefahren soll, der mit SICHERHEIT dieses Geräusch auch nicht hört...

Mittlerweile kommt mir schon der diabolische Gedanke, ich sollte meinen Wagen dem VW-Händler vielleicht zum Kauf anbieten - schliesslich ist er ja einwandfrei in Ordnung (lt. VW)...

Mir reicht es.

So - es ist vollbracht :/

VW stimmt einer Wandlung zu.
Das Geräusch konnte nach x-Werkstattaufenthalten nun von einem bestimmten Servicecenter identifiziert werden:
es ist das Abgasrückführungsventil.
Bei seiner normalen Arbeit presst dieses Ventil Luft wieder raus - und macht dabei diese nervtötenden Geräusche.

Anscheinend hat das jeder Polo mit der 1.2er Motorisierung dieses Geräusch.

Fakt: Es ist nicht behebbar (VW).

Nun hab ich nur ein Problem: Mein Wagen war ein Sondermodell - mit einem Preisvorteil von knapp 2.300 Euro.
Gegen Ende April bringt VW eine neuere Variante des Polos auf den Markt - mit anderen Ausstattungen - ohne diesen Preisvorteil.

Mir wurde nun angeboten, eine Wandlung vorzunehmen und diesen neuen Wagen zu bestellen, gegen Bezahlung der gefahrenen KM.

Nur: wenn ich mir dieses modifizierte Modell bestellen will mit der Ausstattung, die mein Wagen momentan hat, ist es wesentlich teurer, als meiner ursprünglich war (Sondermodell hatte ja Preisvorteil).

Nun gehe ich davon aus, dass ich diese Extras wieder teuer bezahlen muss.
Plus wieder den neuen Wagen anmelden und die Überführungskosten.
Liege ich da richtig?

VW versucht es so ein wenig nach Kulanz aussehen zu lassen, dass ich ein sehr empfindliches Gehör habe und das ja nun jeder 1.2er Polo das Geräusch habe, wie festgestellt wurde.
Fakt ist aber auch: Das Geräusch dürfte eigentlich nicht sein - es ist kein normales Geräusch. Es ist ein "ungewolltes und bei anderen Autos nicht vorkommendes Nebengeräusch".

Wie ist meine Verhandlungsposition nun?

Kann ich ganz vom Vertrag zurücktreten?
Es gab bereits mehrfach (nachweisliche) Werkstattaufenthalte.
Der Wagen wird nächsten Monat 1 Jahr alt und war als Neuwagen von mir bestellt worden. Seit letztem Sommer - kurz nach Kauf - und seit Herbst extrem, bin ich mehr als 10 mal mit dem Wagen in der Werkstatt gewesen (auch, u.a. mit anderen Mängeln, die behoben werden mussten).
Darunter waren mindestens 6 oder 7 Besuche nur allein wegen diesem Geräusch.

Was nun? Wandlung? Rücktritt?

Dank im voraus!

P.S. Es besteht die "Gefahr", dass in dem modifizierten Polo, den ich mir dann bestellen müsste, dergleiche Motor ist, wie in meinem jetzigen...
Zudem ist nicht bekannt, ob das Geräusch bei anderen Motorisierungen ausserhalb des 1.2er auch vorkommt...

Guten Tag Sabrina,

Sie können den Kaufpreis mindern oder Schadensersatz verlangen in Form des Minderwertes.

Ein Rücktritt oder die Rückgabe des KfZ in Form des Schadensersatzes ist nur möglich, wenn der Mangel des Geräusches als erheblich einzustufen ist. Dieses kann man von hier nicht bewerten, sondern ist dann Aufgabe Ihres Rechtsanwaltes.

Die Kosten der Nachbesserung (Benzinkosten für Fahrten zur Werkstatt) können Sie dem Verkäufer in Rechnung stellen. Die Nachbesserung darf Ihnen keine Kosten verursacht haben.

Den Begriff der "Wandlung" existiert seit der Schuldrechtsmodernisierung 2002 nicht mehr.


Mit freundlichen Grüßen,

- Roenner -




-- Editiert von stud. jur. Hr. J. Roenner am 19.04.2005 17:40:17

Der Prolo ist ein überteuerter häßlicher deutscher Kleinwagen mit mäßiger Qualität, verkauft von unfreundlichen arroganten Händlern. Wenn sie nicht zufrieden sind, warum gleich wieder so einen?

Suchen Sie sich lieber ein Fahrzeug einer anderen Marke zum gleichen Preis, das Ihre empfindlichen Ohren nicht belästigt, oder ein wesentlich günstigeres Auto gleicher Größe, dessen Preis Sie über Mängel leichter hinwegsehen läßt.

Diesen VW-Glauben versteh ich nicht so recht. Bekannte, deren zehn Jahre alter Golf mit garnicht so vielen Kilometern dauernd für teure Reparaturen in der Werkstatt ist, verschulden sich für einen neuen VW, denn VWs sind ja so "solide und zuverlässig".

Geben Sie die Nuckelpinne zurück, Ihr Anwalt sollte dafür sorgen, daß Sie möglichst viel von Ihrem Geld wiederbekommen, und dann machen Sie am besten mit spitzen Ohren Probefahrten bei Toyota, Mazda, Renault usw.