Verkauf bei ebay, nur wenig Einnahmen

18. Februar 2010 Thema abonnieren
 Von 
Jolante
Status:
Frischling
(25 Beiträge, 9x hilfreich)
Verkauf bei ebay, nur wenig Einnahmen

Guten Abend,

ich möchte über ebay kleine Schmucksteine, von denen ich hier zu Hause viele angesammelt habe, verkaufen. Wenn überhaupt, werde ich damit einige Monate lang unter 100 Euro Einnahme bleiben. Ist so ein Ansinnen gewerbepflichtig, und wie würde das steuerrechtlich behandelt werden? Mir geht es eigentlich nur darum, meine ca 2000 Steinchen umfassende Sammlung zu verkaufen.
Ist eine "pipifax" Frage, ich weiß, aber man will es ja richtig machen.
vielen Dank schon mal für Antworten
Jolante

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17 Antworten
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#1
 Von 
guest-12320.10.2011 11:52:26
Status:
Praktikant
(782 Beiträge, 398x hilfreich)

Hallo,

du löst dein Hobby auf? Dann brauchste nix anmelden. Überlege mal, ein Briefmarkensammler hat in 30 Jharen 10000 Marken angesammelt und muß nun extra ein Gewerbe anmelden wenn nun lieber Bierdeckel sammeln will?

:)

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Im ewigen Gedenken."

2x Hilfreiche Antwort

#2
 Von 
Harry van Sell
Status:
Unbeschreiblich
(119644 Beiträge, 39758x hilfreich)

Es gab auch schon Gerichte die bei Verkauf von mehren gleichartigen Gegenständen eine gewerblichkeit annahmen.
Sogar eine Wohnungsauflösung wurde bereits gewerblich eingestuft.



Einnahmen sind zu versteuern, wobei hier Kosten (eBay-Gebühren, Porto, Verpackung, etc.) in Abzug gebracht werden können.




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"
Die Beiträge stellen ausschließlich meine persönliche Meinung/Interpretation dar !

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2x Hilfreiche Antwort

#3
 Von 
guest-12327.06.2010 20:05:23
Status:
Senior-Partner
(6301 Beiträge, 2465x hilfreich)

Wann hast du dein Hobby angefangen ? Als der Restpostenhändler nen ganzen Karton an dich verkauft hat.

Das ist gewerblich, genau wie die 30000 Briefmarken.

Das neue Hobby wäre dann ja der Handel bei Ebay und das Hobby ist gewerblich.

Anders wenn du die Sammlung in wenigen Auktionen einstellen würdest.
"Verkaufe Sammlung komplett 100 Euro" und danach natürlich aufhörst.

K.

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"Ich schreibe ohne Sinn und Verstand - na und !"

1x Hilfreiche Antwort

#4
 Von 
guest-12320.10.2011 11:52:26
Status:
Praktikant
(782 Beiträge, 398x hilfreich)

moin,

habe das dazu gefunden: klick

was ist das für ein staat. du kaufst regelmäßig briefmarken auf auktionen, im laden, flohmärkte usw....du bezahlst und steuern sind auch da die du bezahlst. nach jahren kommst du auf die idee das du kein bock mehr hast verkaufst alles und darauf sollste steuern zahlen? klar wohl kaum einer verkauft seine 10000 briefmarken einzeln, nur die schönsten und den rest wahrscheinlich als kleine pakete , serien oder so... ich meine bei nachweislicher hobbyauflösung gibt es keine steuerpflicht. hätte ich 5 autos und will nun fahrrad fahren, muß ich dann ein autohandel anmelden?

da fällt mir nix mehr ein. ich würde mich hüten...

:)

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Im ewigen Gedenken."

1x Hilfreiche Antwort

#5
 Von 
Jolante
Status:
Frischling
(25 Beiträge, 9x hilfreich)

Guten Morgen,
und vielen Dank für die bisherigen Antworten, auch für den link, zenursula!
Tja..... das ist jetzt schwierig. Bei Dingen, die man noch nachkaufen kann, so wie zB diese Schmucksteine,( da ist kaum mal einer bei, der Raritätswert hätte, vielleicht ein paar), kann man natürlich gar nicht beweisen, dass man diese schon im Besitz hatte, zumal ich von teils geschenkten, teils selbst erstandenen Produkten keine Belege mehr aufweisen kann...

Also um auf Nummer sicher zu gehen müsste ich eigentlich ein Gewerbe anmelden, welches das FA mir dann, so wie ich gelesen habe, früher oder später als Liebhaberei betitelt würde. Das Schlimmste an der ganzen Sache ist, dass man als Laie, arglos und wohl blauäugig, ziemlich schnell unwissentlich auf juristisches Glatteis kommt.....

Nochmal, ich freue mich sehr über die engagierte Hilfe hier!
Ein schönes Wochenende
Jolante

1x Hilfreiche Antwort

#6
 Von 
guest-12327.06.2010 20:05:23
Status:
Senior-Partner
(6301 Beiträge, 2465x hilfreich)

also der Staat will nur Geld wenn man einen Gewinn macht. Es geht auch um Verbraucherrechte die man mit der Hobbyauflösung umgeht. Des weiteren um die Umsatzsteuer die man nicht berechnen wird. Das alles würde einem echten Händler das Geschäft versauen.

Und was ist der Unterschied zwischen der Jammergeschichte der Hobbyauflösung und eines echten Händlers der nur den Kaufbeleg entsorgt hat.

Mein Onkel sammelt Gemüse - da es verderblich ist verkauft er es aber am nächsten Tag und löst seine Sammlung täglich auf. Den Beleg von Großmarkt hat er weggeschmissen - ist das Hobby oder Gewerblich.
Ist doch ganz einfach - Gewinnerziehlungsabsicht == gewerblich.

Das Fnanzamt erkennt das ganze im nachhinein nur als Hobby wenn kein "nachhaltiger Gewinn" erzielt wird.

K.

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"Ich schreibe ohne Sinn und Verstand - na und !"

1x Hilfreiche Antwort

#7
 Von 
guest-12320.10.2011 11:52:26
Status:
Praktikant
(782 Beiträge, 398x hilfreich)

moin musti,

quote:
Mein Onkel sammelt Gemüse - da es verderblich ist verkauft er es aber am nächsten Tag und löst seine Sammlung täglich auf. Den Beleg von Großmarkt hat er weggeschmissen -


na das könnte der edeka um die ecke auch behaupten. schlechter vergleich.

ich bin der meinung, packt die hobbyauflöserin ihre steine zu kleineren posten zusammen, zb von häufigen steinen so 10er posten oderr so und verkauft sie die, ist das ok. auch wenn zb sehr seltene stücke einzeln verkauft werden.

es ist auch für jeden klar das sie die ware nicht für 90% unter preis verkaufen will.

was ist den zb wenn ich ein ein jacko fan wäre, immer dabei war wenn er in deutschland war und ein autogramm kassiert habe. vor seinem tod hatten die autogramme einen standartwert, nach seinem tod steigt der wert um das vielfache.... und nun?

:)

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Im ewigen Gedenken."

1x Hilfreiche Antwort

#8
 Von 
guest-12327.06.2010 20:05:23
Status:
Senior-Partner
(6301 Beiträge, 2465x hilfreich)

Für das Finanzamt ist das ganz einfach: Fällt man durch "Gewinn" auf ist es Gewerbe, fällt man durch Verlust auf ist es Hobby.

quote:
na das könnte der edeka um die ecke auch behaupten. schlechter vergleich.


Du hast es verstanden, meist du wenn der Edeka 10 Tomaten zusammen verkauft wirds besser.

K.

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"Ich schreibe ohne Sinn und Verstand - na und !"

2x Hilfreiche Antwort

#9
 Von 
Jolante
Status:
Frischling
(25 Beiträge, 9x hilfreich)

K. wieso Jammergeschichte? Es geht hier um die Frage ob oder ob nicht, nicht: wie umgehe ich den ganzen Firlefanz? Aufmischen ist daher gar nicht nötig!

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#10
 Von 
Keltix
Status:
Frischling
(18 Beiträge, 41x hilfreich)

Hmm... wenn Du wirklich nur Deine Sammlung auflösen willst: Wieso übergibst Du das nicht einem ebay-Verkaufsagenten? der nimmt so zwischen 5 und 10 % Provision und verkauft dir den ganzen Kram... versucht es zumindest... Aber ein guter Verkaufsagent kann halt Artikel wesentlich besser in den Angeboten positionieren---und weiß in der Regel auch, wie ein Artikel am erfolgreichsten eingestellt wird.
Verkaufsagenten sind erfahrene eBay-Verkäufer, die Sie beim Verkauf Ihrer Artikel bei eBay gegen Gebühr unterstützen. Sie sind gewerbliche Händler und kümmern sich von daher auch um den ganzen rechtlichen und steuerlichen Kram... Du gibst die Sachen ab, der Verkauft, Du holst Deine Kohle ab (Abzüglich Provision)--Fertig...
Verkaufsagenten in Deiner Nähe findest Du hier:
http://tradingassistant.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?TradingAssistant&page=main
Soweit ich weiß, darf man als Privatperson so irgendwas um die 500 Euro (war mal 1000 Mark...) im Jahr Gewinn erwirtschaften ohne das daß steuerlich berücksichtigt werden muss => ist aber nur "so eine Ahnung von Wissen"
Liebe Grüße
Keltix

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1x Hilfreiche Antwort

#11
 Von 
guest-12327.06.2010 20:05:23
Status:
Senior-Partner
(6301 Beiträge, 2465x hilfreich)

Bei der Einordnung privat gewerblich spielt es keine Rolle ob man einen Verkaufsagenten (gibts die überhaupt noch) nimmt. Und ob der Centartikel nimmt und einzel verkauft würde ich zu bezweifeln. Und für 5-10 % gab das nur bei großen Werten.
Die steuerliche Berücksichtigung hat wenig mit "muss ich Gewerbe anmelden" zu tun. Auch kann man eine Abmahnung kassieren wenn man Privat auftritt und Gewerbe wäre.

Gegen eine Verkauf spricht doch nichts. Eine Auktion oder 20 Auktionen sind kein Problem. Nur eben der gewerbsmässige Handel macht Probleme.

K.

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2x Hilfreiche Antwort

#12
 Von 
Jolante
Status:
Frischling
(25 Beiträge, 9x hilfreich)

Mittwoch habe ich frei, dann gehe ich mal zum Gewerbeamt. Lege denen meinen Fall da und tue dann wie mir geheissen.... wennet sich lohnt!
Vielen Dank für die vielen Antworten und Ideen.
Einen schönen Abend!!!
Jolante

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1x Hilfreiche Antwort

#13
 Von 
guest-12327.06.2010 20:05:23
Status:
Senior-Partner
(6301 Beiträge, 2465x hilfreich)

Das Gewerbeamt verwaltet Gewerbeanmeldungen und kassiert Gewerbesteuer, das Finanzamt Steuern, die IHK Beiträge und der gegnerische Anwalt Kosten für die Unterlassungserklärungen.

Da jetzt einen zu Fragen bringt nicht zwingend was. Wenn dann würde ich einen Anwalt fragen der für seine Auskunft auch haftet. Wobei die Antworten sich an den Fragen und deinen Auskünften orientieren. Der Ärger hinterher an den Tatsachen.

K.

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"Ich schreibe ohne Sinn und Verstand - na und !"

1x Hilfreiche Antwort

#14
 Von 
Jolante
Status:
Frischling
(25 Beiträge, 9x hilfreich)

hmm K., für so kleine Beträge....ob sich das lohnt? Besonders viel Geld werden die Steine nicht bringen. Es geht darum, einer mehr oder weniger allein erziehenden Mutti die schmale Haushaltskasse aufzupeppen.....viel Spielgeld um Erkundigungen einzuziehen ist da nicht drin...
Das ist ja das Schlimme in Deutschland, du versuchst, dem "Elend" durch eigene Initiative zu entkommen, willst alles richtig machen und landest auf dem Gesicht.
Wenn ich Mr. "IchbringmeinGeldindieschweiz" wäre, dann käme ich sicher durch, aber so als Mami, .... keine Chance.... :O)
Naja wie auch immer. Ich geh morgen mal da hin.
Danke!

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1x Hilfreiche Antwort

#15
 Von 
guest-12327.06.2010 20:05:23
Status:
Senior-Partner
(6301 Beiträge, 2465x hilfreich)

quote:
Das ist ja das Schlimme in Deutschland, du versuchst, dem "Elend" durch eigene Initiative zu entkommen, willst alles richtig machen und landest auf dem Gesicht.


Du versaust echten Gewerbetreibenden das Geschäft die dann Ihre Angestellten entlassen müssen. Daher gelten für alle die selben Regeln.

Du kannst doch alles richtig machen. Es gibt Kurse die man machen kann. Nur ein Geschäft bei dem man ausschliesslich deswegen noch was verdient wenn man be******t ist kein Geschäft. Such dir nen 400 Euro job, da verdienst du mehr, regelmässig und völlig ohne Risiko

K.

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2x Hilfreiche Antwort

#16
 Von 
Jolante
Status:
Frischling
(25 Beiträge, 9x hilfreich)

Ich finde dich lustig! Ich glaube, du verstehst gar nicht, was ich meine??? 1. Ich habe einen Job, einen recht guten sogar, verdiene weitaus mehr als 400 Euro mein Lieber. Immerhin habe ich damit jahrelang 3 gut erzogene Kinder allein versorgt und zu ordentlichen Menschen erzogen. Leider sind große Sprünge nicht drin, es bleibt kein Spielgeld, was meint, ich kann mir nicht mal eben einen Anwalt leisten, um so etwas abzuklären. Ob du das verstehen kannst ist mir schnurz, denn ich muss meinen Wert nicht vor so jemandem wie dir verteidigen.
Was ich sagen will, es ist schade, dass man Kleinigkeiten in begrenzter Menge nicht einfach so veräussern darf. Verstehste? Nein, du wirst nicht verstehen, du brauchst das Gefühl, zu provozieren. Und ich gönne es dir! Vielleicht hast du sonst nix. Und sieh mal, ich bin auch ohne deine geschätzte Meinung zu einem Ergebnis gekommen, dank der Hilfe anderer, wohlmeinender Mitleser. Nun sei so gut und widme dich anderen threads, mir hilfst du leider nicht.



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1x Hilfreiche Antwort

#17
 Von 
guest-12311.06.2018 09:37:31
Status:
Bachelor
(3685 Beiträge, 1414x hilfreich)

Wenn man nachweisen/glaubhaft machen kann, daß man die Sammlung nach und nach zusammengetragen hat und das nicht, um sie zu verkaufen, wird die private Sammlungsauflösung auf ebay keine bösen Folgen haben.

Vermutlich reagieren einige Poster hier deswegen so verschnupft, weil es bei ebay von Privatverkäufern wimmelt, die seit Jahren ihre unendliche Sammlung auflösen oder Sachen am Sonntag auf den Dachboden tragen, um sie am Dienstag zu finden und dann als "Dachbodenfund" zu verticken.

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" Morgenstund ist ungesund"

2x Hilfreiche Antwort

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