Unterhaltsberechnung vom Jobcenter

12. Juli 2017 Thema abonnieren
 Von 
Kafa9
Status:
Frischling
(6 Beiträge, 5x hilfreich)
Unterhaltsberechnung vom Jobcenter

Ich hoffe es kann uns hier einer helfen bzw. Man kann sich hier mit jemanden austauschen der evlt schon Erfahrung mit sowas hat .

Folgendes.
Mein Mann hat aus erster Ehe einen Sohn der dieses Jahr 16 wird, für den er Unterhaltspflichtig ist .

Um von vornherein klar zu stellen , es wurde immer Unterhalt gezahlt ..Die ganzen Jahre wurde immer pünktlich und korrekt bezahlt.
Da die Ex Frau meines Mannes vom jobcenter lebt und das schon seit vielen Jahren ,kommt jedes jahr das jobcenter mit einer Prüfung unserer finanziellen Lage um halt zu schauen wie viel mein mann denn unterhalt zahlen kann . So auch dieses Jahr. Der gute Mann hat jetzt 5 Monate gebraucht um das zu berechnen ....
Bisher waren es immer 277 euro laut Düsseldorfer Tabelle, doch jetzt kam der bescheid das es 364 euro sein müssen .

Jetzt zu unserem problem .
Wir möchten uns nicht davor drücken ... Darum geht es sich nicht ...Viel mehr darum wie wir das weiterhin zahlen sollen .
Wir sind seit 11 Jahren zusammen und seit 7 Jahren verheiratet. .Wir haben zwei Kinder 6 und 8 Jahre .
Ich war bis genau vor einem Jahr immer auf 400 Euro Basis arbeiten . Seit letzten Jahr August geht unsere Tochter aber auf die Grundschule und ihre Schulzeit endet zwischen 12 - 13 uhr ... da wir keinen ogs platz haben bin ich also die Betreuende Personen nach der schule .
Ich gehe nun seitdem nicht mehr arbeiten weil ich einfach in der verfügbaren zeit bisher keinen gescheiten job gefunden habe ...
Jetzt kommt auch mein Sohn in die schule und bei ihm gilt das selbe ...keinen Ganztags platz .

Was ich damit sagen will ist ganz einfach das mein mann seit 1 jahr allein Verdiener für uns 4 ist .
Sein Lohn liegt bei ca 2300 euro ..
Wir haben eine 4 zimmer wohnung die für unserer Lage recht günstig ist . 720 ist die Kaltmiete und gesamt sind das 990 euro . ( der mann vom jobcenter hat uns eine warmmiete von 380 angerechnet )
Jetzt kommt noch der unterhalt von 365 euro .. Ausserdem auch 2 kredite. . Einmal fürs Auto ..Das wir nun mal brauchen denn sonst kann er nicht arbeiten gehen ..Und der 2 te ist eine Umschuldung gewesen .. beides wird jeden Monat mit 200 Euro abbezahlt.
Das rechnet der mann von jobcenter uns gar nicht an ... ich kann ja verstehen das er die Umschuldung nicht anrechnet. .Aber das auto ist nun mal ein bestandteil damit er überhaupt seinen Job nach geht ..
Dazu kommen noch die ganz normalen Versicherungen die ja wohl jeder haben sollte .. aber das interessiert die alles gar nicht ..m
Fakt ist das wir zum leben nicht viel übrig haben .. und der gute mann vom jobcenter hat mich in dem bescheid mit 0 euro berechnet ..Mein Mann hat seinen selbstbehalt von 1100 euro und kann somit für mich nicht aufkommen ...das ist ja das was ihm bleiben muss ..
Meine Frage ist wovon soll ich leben ?
Luft und liebe ? Arbeiten kann ich nicht . Ich habe einfach momentan nicht die Möglichkeit die kinder nach der schule woanders unterzubringen ...
Ausserdem muss ich jetzt Auch noch 2 mal die Woche zur krankengymnastik..
Ist Das alles überhaupt korrekt was er da ausrechnet ?
Wir haben beim Jugendamt gefragt ob uns bei den bescheid jemand hilft ..Aber nein das machen die nicht . Wir müssen das mit dem jobcenter selber klären .
Uns qualmen die Köpfe denn ich weiss nicht wie die das berechnen und ob das überhaupt korrekt ist ..Denn auf anfrage ob ich Ansprüche beim jobcenter für mich stellen kann wAr die Antwort natürlich nein... aber wovon soll ich denn bitte leben ?

Ich weiss ...das ist alles sehr verwirrend ist und ich glaube das dass in der tat auch kein leichter " Fall " ist ..




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10 Antworten
Sortierung:
#1
 Von 
Sir Berry
Status:
Unparteiischer
(9326 Beiträge, 2998x hilfreich)

Ich glaube sogar, dass es ein relativ einfacher Fall ist, denn die Grundaussagen stimmen. man müsste sich halt die neue Berechnung aber auch die erste Unterhaltsberechnung im Einzelnen ansehen.

Ich gehe mal auf einige Punkte ein:
Kredite die in Kenntnis der U-Pflicht aufgenommen werden, zählen nicht.
Die Kfz-Kosten incl. der für die Kiste aufgenommenen Schulden sind durch die Entfernungskilometerpauschale abgegolten. Im Mangelfall, der ja offensichtlich vorliegt, kann sogar auf die Nutzung des günstigeren ÖPV verwiesen werden.

Versicherungsbeiträge, Miete, Lebenshaltungskosten, Handy, Rundfunkbeitrag - dafür ist der Selbstbehalt da.

Die Rangfolge der Unterhaltsberechtigten ist im BGB klar definiert.

Erst die noch minderjährigen Kinder, wenn dann noch was übrigbleibt Du.


Zitat (von Kafa9):
Meine Frage ist wovon soll ich leben? Luft und Liebe? Arbeiten kann ich nicht

Objektiv gesehen ist die Aussage unzutreffend, denn Du könntest stundenweise arbeiten gehen, wenn Dein Mann zu Hause ist.

Die Differenz zwischen dem alten Zahlbetrag 277 und dem neuen Betrag 364 € ist nicht wirklich groß und dürfte bei akzeptabelem Zeitaufwand zu erwirtschaften sein. Nur ist das allein eure Entscheidung, es wird da kein Dritter mitregieren können.

Die 364 € sind im übrigen der gesetzlich geschuldete Mindestunterhalt. Um den einzufordern muss der Berechtigte nicht rechnen. Der U-Schuldner, der meint ihn nicht zahlen zu können, muss vielmehr nachvollziehbar darlegen, wieso er es unter Beachtung der erhöhten Erwerbsobligenheit nicht kann.

Ich hab mal überschlagen: 364 € und 246 € und 297 € (jeweils Mindestunterhalt für die Kinder) zusammen 907 €, da ist noch Spielraum für Bereinigungspositionen wie berufsbedingte Aufwendungen bis zu seinem Selbstbehalt.

Genau berechnen kann man es aber nur, wenn die Unterlagen vorliegen.

Auf den ersten Blick ist der geforderte Mehrbetrag von 90 € recht hoch. Ein Blick in die älteren Düsseldorfer Tabellen die Du z.B. auf treffpunkteltern.de oben links einsehen kannst, zeigt aber, dass Dein Mann die Unterhaltsveränderungen zum 01.08.15 und die von 2016 ausgelassen hat, denn der alte Wert entspricht dem Mindestunterhalt der DDT 2013/14.


Zitat (von Kafa9):
Meine Frage ist wovon soll ich leben ?


Drück nicht zu sehr auf die Tränendüse, sonst wird es unglaubwürdig.

Euch als Familie stehen monatlich 2300 € Gehalt minus 364 € Unterhalt, also 1936 € zur Verfügung, die ihr nach eigenem Ermessen ausgeben könnt. Es ist nicht die Welt, aber es ist immerhin ein Betrag, mit dem man bei angepassten Ausgaben auch mit 4 Personen leben kann.

Berry

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#2
 Von 
edy
Status:
Junior-Partner
(5654 Beiträge, 2366x hilfreich)

@Berry.

zu dem Familieneinkommen, gehört auch noch das Kindergeld für

Zitat:
Wir haben zwei Kinder 6 und 8 Jahre .


vG
edy

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1x Hilfreiche Antwort

#3
 Von 
Kafa9
Status:
Frischling
(6 Beiträge, 5x hilfreich)

Danke für die schnelle Antwort .

Nein. Auch stundenweise arbeiten ist bei mir nicht einfach .
Mein Mann geht vollzeit arbeiten. Er verlässt um 6.45 die Wohnung und kommt heim wenn er feierabend hat ..Und wann das genau ist kann nie einer sagen . Der ist Installateur und kann schlecht um 16 uhr die Zange fallen lassen wenn grade irgendwo was unter wasser steht und sagen er macht Feierabend
Ausserdem hat er notdienste.
Nicht jede Woche aber was soll ich den meinen zukünftigen arbeitgeber sagen ?
Ich komme alle 5 Wochen nur wenn mein mann grade keinen notdienst hat . Ich kann ja nie garantieren nachmittags das ich pünktlich komme.
Und wie schon gesagt ..Ich bin bemüht arbeiten zu gehen . Aber dann muss es auch zeitlich passen.
Als ich arbeitslos geworden bin habe ich mich selbst beim jobcenter gemeldet und mich als Arbeitssuchend dort eintragen lassen ...In einem halben jahr hatten die genau eine Arbeitstelle für mich die zeitlich fast gepasst hätte wenn ich nicht dafür hätte über eine Stunde am tag bus fahren müssen.
Und dazu kommt jetzt auch noch das ich zur krankengymnastik muss ... ich hab skoliose ..Bws und andauernd Probleme damit .
Es ist nicht so das ich damit nicht arbeiten könnte ..aber ich kann damit auch nicht alles machen . Und auch da geht mir wieder zeit mit flöten in der ich hätte arbeiten können ...


Ja . Nach Abzug des unterhalt sind es 1936 euro genau ..Davon ziehen wir 999 euro miete ab . 400 Euro für kredite und noch Versicherungen ( Hausrath , auto , Haftpflicht ..ect.)
So rechne ich das. Und was bleibt ? ? Nicht viel .
Und da will ich auch GAr nicht auf die Tränen Drüse drücken sondern einfach mal fragen wieso man ( obwohl man arbeiten geht ) noch so bestraft ist . .. wir leben ganz normal.. .

Und wieso rechnet der uns nur 380 euro miete an ????
Sollen wir mit 4 Personen in ein Apartment Ziehen?
Irgendwas muss doch noch berücksichtigt werden ..

Die Ex Frau war noch nie arbeiten .!!! Noch nie ...aber ich werde gefragt warum ich nicht mehr arbeiten gehe...Dabei war ich es immer ... Manchmal frage ich mich echt was das alles soll und wo wir hier leben ..

1x Hilfreiche Antwort

#4
 Von 
Kafa9
Status:
Frischling
(6 Beiträge, 5x hilfreich)

Ja das Kindergeld . Das Kindergeld ist aber auch für die kinder ... und nicht für mich . Es geht sich ja hier viel mehr um mich.

1x Hilfreiche Antwort

#5
 Von 
edy
Status:
Junior-Partner
(5654 Beiträge, 2366x hilfreich)

Hallo,

Zitat (von Kafa9):
In einem halben jahr hatten die genau eine Arbeitstelle für mich die zeitlich fast gepasst hätte wenn ich nicht dafür hätte über eine Stunde am tag bus fahren müssen.


ein Familiengericht wird dich fragen, wie hoch deine Eigenbemühungen waren eine Stelle zu finden?

edy

Signatur:

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durch.

1x Hilfreiche Antwort

#6
 Von 
Kafa9
Status:
Frischling
(6 Beiträge, 5x hilfreich)

Hallo

Ich habe nicht monatlich Bewerbungen geschrieben .
Wieso denn auch ? Vorallem was hätte ich schreiben sollen..
Ich habe mir die montags , mittwochs Zeitung vorgenommen und nach PASSENDEN angeboten geschaut .
Desweiteren habe ich mir die arbeitsamt App heruntergeladen und mich dort " beworben "
Habe mir ein Profil angelegt , einen Lebenslauf reingesetzt .. meldet sich nur keiner drauf wenn man zwei kleine Kinder hat und nur Vormittags zu bestimmten Zeiten kann.
Abgesehen davon habe ich sämtliche andere Internetseiten durchsucht sowie auch kleinanzeigen ...

1x Hilfreiche Antwort

#7
 Von 
Kafa9
Status:
Frischling
(6 Beiträge, 5x hilfreich)

Entschuldigung das ich nicht" Hallo" geschrieben habe ...das fällt mir jetzt erst auf :???:

1x Hilfreiche Antwort

#8
 Von 
Sir Berry
Status:
Unparteiischer
(9326 Beiträge, 2998x hilfreich)

Kafa,

Du musst Dich nicht rechtfertigen, denn es ist allein eure Entscheidung.

Aber es ist gedanklich einfach unzutreffend, Ausgaben für die man selbst die Verantwortung trägt, in Relation zur Unterhaltsforderung zu setzen.
Rechnerisch ist Dein Ansatz zweifelsohne richtig. Wenn das verfügbare Geld aber nicht reicht und sich die Einkommensseite nicht positiv verändern lässt, sollte man zumindest bemüht sein die Höhe der Ausgaben zu reduzieren.

Zitat (von Kafa9):
Und wieso rechnet der uns nur 380 euro miete an ?


Unterhaltsschuldner seid nicht "ihr", es ist Dein Mann. In der Wohnung wohnen aber vier Personen. Der ihm an den Mietkosten zugerechnete Anteil sind die 380 €. Wobei dieser Wert keine Rechengröße vielmehr nur eine Kontrollgröße ist.

Zitat (von Kafa9):
Die Ex Frau war noch nie arbeiten .!!! Noch nie ...aber ich werde gefragt warum ich nicht mehr arbeiten gehe.

Nö, auch Dich fragt keiner, weil es einfach keinen Interessiert. Du musst nicht arbeiten gehen. Punkt und aus die Maus.

Aber wenn Du arbeiten würdest, hättet ihr mehr Geld zur Verfügung. So einfach ist das.
Wir versuchen Dir klarzumachen, dass euer Finanzproblem kein unterhaltsrechtliches Problem ist.

Berry

2x Hilfreiche Antwort

#9
 Von 
fb367463-2
Status:
Schlichter
(7422 Beiträge, 3090x hilfreich)

McDoof sucht immer Leute für die Spätschichten. Der Mann arbeitet ja nicht bis 21 Uhr, schon gar nicht regelmäßig. Auch der Einzelhandel hat vielfach bis 22 Uhr auf....

Aber hier hört es sich eh mehr nach "Wer will, findet Wege; Wer nicht will, findet Gründe" an.

Signatur:

"Valar Morghulis"

1x Hilfreiche Antwort

#10
 Von 
Kafa9
Status:
Frischling
(6 Beiträge, 5x hilfreich)

Danke Berry für deine Antworten
Ich habe das schon verstanden.
Und wie gesagt ich will arbeiten und ich suche Arbeit. Ich will meinen teil dazu beitragen aber das ist halt nicht so einfach da etwas passendes zu finden was halt zeitlich passt ...

Aber danke . Damit sind meine fragen geklärt


Und fb367463-2 du hast dir anscheinend nicht ganz durchgelesen was ich geschrieben hab..

1x Hilfreiche Antwort

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