Überweisung erhalten - ist mir das Geld unter allen Umständen sicher?

19. Juli 2017 Thema abonnieren
 Von 
sunshineh2022
Status:
Beginner
(125 Beiträge, 6x hilfreich)
Überweisung erhalten - ist mir das Geld unter allen Umständen sicher?

Hallo,

angenommen jemand hat eine Drohne im Wert von über 1300 EUR über Ebay verkauft.

Ersteigert hat sie ein in Deutschland lebender Ausländer. Dieser besitzt keinen dt. Pass und hat sein Geld über Umwege von einem ausländischen Dienstleister "The Currency Cloud" auf das deutsche Konto des Verkäufers gebucht.

Das Geld ging folgenden Weg:
Käufer > Advanzia (Kredit mit knapp 20% Zinsen) > Azimo > The Currency Cloud > Verkäufer Konto

Der Verkäufer zweifelt nun an der Seriösität des Käufers u.a. der Käufer auch ein dt. Konto hat von dem er hätte direkt zahlen können (allerdings ohne Kredit).

Kann der Käufer dem Verkäufer nun die Ware bedenkenlos zusenden, nachdem dieser den Zahlungsweg sorgfältig geprüft hat, also weiß, dass das Geld von "The Currency Cloud" auch tatsächlich von dem Käufer stammt?

Unter welchen Umständen müsste der Verkäufer das Geld zurückgeben - auch wenn er bereits die Drohne an den Käufer geschickt hat?

Wie sieht es z.B. aus, wenn der Käufer das Geld zu unrecht besitzt, also das Geld aus einem Betrug stammt?
Wie kann sich der Verkäufer nun sicher und rechtskonform verhalten?

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12 Antworten
Sortierung:
#1
 Von 
Harry van Sell
Status:
Unbeschreiblich
(119582 Beiträge, 39745x hilfreich)

Zitat (von sunshineh2022):
Überweisung erhalten - ist mir das Geld unter allen Umständen sicher?

Nö, es gibt zahlreiche zivil- und strafrechtliche Szenarien, die da Probleme bereiten und am Ende das Geld kosten können.



Zitat (von sunshineh2022):
Wie kann sich der Verkäufer nun sicher und rechtskonform verhalten?

Er wickelt den Kaufervertrag wie vereinbart ab.



Signatur:

Meine persönliche Meinung/Interpretation!
Im übrigen verweise ich auf § 675 Abs. 2 BGB

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#2
 Von 
sunshineh2022
Status:
Beginner
(125 Beiträge, 6x hilfreich)

Kann sich der Verkäufer auch gegen die zivil- und strafrechtliche Szenarien absichern?

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#3
 Von 
Sir Berry
Status:
Unparteiischer
(9326 Beiträge, 2998x hilfreich)

Ja, er wickelt, wie es Harry schon oben schrieb, den Kaufvertrag so ab, wie er es für seinen part vereinbart hat.

Auf die Gegenseite hast Du doch eh keinen Einfluss.

Berry

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#4
 Von 
Harry van Sell
Status:
Unbeschreiblich
(119582 Beiträge, 39745x hilfreich)

Zitat (von sunshineh2022):
Kann sich der Verkäufer auch gegen die zivil- und strafrechtliche Szenarien absichern?

In der Theorie ja, in der Realität nein, nicht gegen alle.



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#5
 Von 
sunshineh2022
Status:
Beginner
(125 Beiträge, 6x hilfreich)

Gibt es da ne Vorlage für so einen Kaufvertrag?

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#7
 Von 
Harry van Sell
Status:
Unbeschreiblich
(119582 Beiträge, 39745x hilfreich)

Zitat (von sunshineh2022):
Gibt es da ne Vorlage für so einen Kaufvertrag?

Unzählige.

Die Kunst ist halt einen zu finden der auch zum jeweiligen Geschäft passt.



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Im übrigen verweise ich auf § 675 Abs. 2 BGB

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#8
 Von 
guest-12313.09.2017 08:51:03
Status:
Student
(2271 Beiträge, 713x hilfreich)

Zitat (von sunshineh2022):
Der Verkäufer zweifelt nun an der Seriösität des Käufers u.a. der Käufer auch ein dt. Konto hat von dem er hätte direkt zahlen können


Woher weiß man das?

Zitat (von sunshineh2022):
den Zahlungsweg sorgfältig geprüft hat, also weiß, dass das Geld von "The Currency Cloud" auch tatsächlich von dem Käufer stammt?


Das kann man wie prüfen?

Zitat (von sunshineh2022):
Unter welchen Umständen müsste der Verkäufer das Geld zurückgeben - auch wenn er bereits die Drohne an den Käufer geschickt hat?


Auf jeden Fall unter den Umständen, dass man nicht nachweisen kann, diese an den K verschickt zu haben. Also nur an die bekannte Adresse liefern, nicht an den Cousin in Nigeria oder den Nachbarn im Heimatdorf. Und auch nur ausreichend versichert und verpackt.





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#9
 Von 
sunshineh2022
Status:
Beginner
(125 Beiträge, 6x hilfreich)

Wie läuft dann ein Inkassoverfahren gegen den Käufer ab? Wird dann das Geld, dass er ausgegeben hat wieder zurückgeholt - also von mir?

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#10
 Von 
mepeisen
Status:
Unsterblich
(24959 Beiträge, 16167x hilfreich)

Zitat:
Wie läuft dann ein Inkassoverfahren gegen den Käufer ab?

Wieso juckt dich ein Inkassoverfahren gegen den Käufer?
Und wieso sollte es so eines geben?

-- Editiert von mepeisen am 21.07.2017 15:24

Signatur:

Mitglied im AK Inkassowatch. Anfragen per PM. Meine Beiträge stellen keine Rechtsberatung dar. Siche

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#11
 Von 
vundaal76
Status:
Junior-Partner
(5048 Beiträge, 1959x hilfreich)

Zitat:
Das Geld ging folgenden Weg:
Käufer > Advanzia (Kredit mit knapp 20% Zinsen) > Azimo > The Currency Cloud > Verkäufer Konto


Woher kennt der Empfänger des Geld eigentlich diesen Weg?

Currency Cloud wird das Geld von einer regulären EU Bank an die Bank des Empfängers überwiesen haben.
Solche Überweisungen sind technisch gesehen nicht stornierbar. Das Geld darf nicht zurückgebucht werden.
Wenn unberechtigte Kontozugriffe gemeldet werden, dann muss sich Advanzia erst einmal mit Azimo; Azimo mit Currency Cloud und die EU Bank mit der Empfängerbank einig werden -> bevor die Gefahr besteht, dass der Empfänger das Geld zurückzahlen muss.
Advanzia würde hier richtig Ärger bekommen, wenn es einen Kredit vergibt, ohne sicherzustellen, zu wissen, wer diesen beantragt hat.

1x Hilfreiche Antwort

#12
 Von 
Harry van Sell
Status:
Unbeschreiblich
(119582 Beiträge, 39745x hilfreich)

Zitat (von sunshineh2022):
Wie läuft dann ein Inkassoverfahren gegen den Käufer ab?

Kommt ganz darauf an, wie der Gläubiger es haben will.



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