Rücktritt Kaufvertrag. Wahrscheinlich Totalschaden.

1. August 2017 Thema abonnieren
 Von 
DennisKassel
Status:
Frischling
(3 Beiträge, 1x hilfreich)
Rücktritt Kaufvertrag. Wahrscheinlich Totalschaden.

Hallo liebe User,

folgende Sachlage:
Ich kaufte einen gebrauchten PKW BMW 335i mit 77.000KM im Februar bei einem Händler 300km von meinem Wohnort mit einer Gebrauchtwagengarantie der Firma Intec.
Bei Besichtigung hatte der Wagen laut Händler folgende Mängel (Generator und Wasserpumpe defekt, wird vor Verkauf getauscht).
Der Händler sagte mir auf meine eigene Nachfrage hin das der Wagen einen kleinen Unfall vorne rechts hatte und fachmännisch instand gesetzt wurde, keine tragenden Teile nichts wildes, zum Farbangleich soll das Auto komplett lackiert wurden sein.
Im Kaufvertrag steht " repariertes Unfallkfz - komplett lackiert".

7 Tage später war Tag der Abholung, Händler sagte alles sei repariert wurden und ich könnte bedenkenlos losfahren.
Nach 50 KM ging die Motorkontrollleuchte an - irgendwo ein kleines Leck im Tanksystem laut Diagnose.
Nach 100 KM ist die Sitzheizung auf der Beifahrerseite ausgefallen und mir fiel auf das die Heizung immernoch nicht funktionierte, im Kaufvertrag sicherte der Händler mir die Kostenübernahme voll zu falls die Heizung doch wieder ausfällt unabhängig vom Kaufpreis.
Handy konnte nicht mit dem KFZ verbunden werden, Systemabsturz jedes mal.
Nach 3 Tagen bemerkte ich das der Lack sich an der unteren Fensterkante beidseitig löst und am Tankdeckel aufgerissen ist, ebenso an der A-Säule Fahrerseite. Somit musste mir klar sein der war noch nicht lange lackiert wurden.
Nach 14 Tagen ein lautes Rasseln aus dem Motorraum, Diagnose Turbolader Wastegates ausgeschlagen, Motorleistung wird sporadisch immer wieder vom System reduziert seit dem.
Der Klimakompressor brumm und vibriert so stark das der ganze Wagen vibriert im Stand.
Der Wagen stinkt täglich nach Kühlwasser und verliert irgendwo immer wieder welches (nicht sichtbar).
Alle Servicenachweise fehlen, Händler meinte die sendet er hinterher per post nach.
Beim vollen Einschlagen Rückwärts knackt die komplette Vorderachse.
Der Wagen stinkt dauernd nach Benzin.

Händler wurde vergeblich mehrmals kontaktiert und hat es mit der Taktik des ignorierens versucht, dann die Drohung mit dem Anwalt und auf einmal meldete er sich das er das KFZ abhole zur vollständigen Gewährleistungsreparatur, die Garantie lehnte jegliche Anfrage ab da die Gewährleistung zu greifen habe.

Der Wagen war ungelogen volle 5 Wochen bei Ihm zur Rep. und es wurde nur die Fensterkante lackiert und die Sitzheizung repariert, für alles andere gab es ausreden und erst die Behauptung alles sei gemacht wurden, nun Griff die Klausel der Kostenübernahme für die Heizung und er bot mir 1500€ an damit ich zur freien Werkstatt fahren kann, habe ich angenommen.
Der Händler hat das Auto privat abgeholt und nicht wie versprochen mit Anhänger und ist unabhängig von den 600km gesamt fahrt hin und zurück einfach extra 826KM mit dem Auto gefahren, hat zugegeben das er auch damit bei sich Zuhause war und geblitzt wurde er auch mit 38kmh zu schnell.

Zwischenzeitig habe ich mal meine Zierleisten im Innenraum demontiert zur Folierung und dabei Geld aus Litauen gefunden unter den ganzen Amaturen, habe ich mir erst nichts bei gedacht.

In der Werkstatt hat mir dann der Meister eröffnet das er gravierende Dinge festgestellt hat an dem Wagen und er hat sie mir alle gezeigt.
1. Der Kotflügel hinten rechts bzw das ganze Seitenteil steht fast 1 cm weiter raus als die linke Seite, wahrscheinlich fett gespachtelt da die Innenbleche alle original sind, dafür ist auf der linken Seite die Innenkante im Kotflügel umgelegt wurden, rechts passt die Schottwand im Kotflügel garnicht richtig rein.
2.Unter dem Ausgleichsbehälter für Kühlflüssigkeit am rechten Federdom platzt ca 3-5mm dicker Spachtel ab über total krummen Blechen, es deutet darauf hin das der ganze DOM der das Federbein hält gespachtelt ist.
3.Auf der Fahrerseite wenn man an der Tür vorbei hinter den Kotflügel leuchtet sieht man rostende eingedrückte Schweißstellen die sehr schlecht verarbeitet wurden am Rahmen.
4. Der Wagen stellte sich als Import aus den USA heraus welches mir nie Erzählt wurde, bei Carfax liegen sogar Daten über den Wagen vor.
5.Die Längsträger wurden minderwertig angeschweißt und Bleche rangepunktet.
6.Die Radversteifung bzw Stirnwand aus Stahl,Alu? Wurde zusammengepfuscht.

Der Meister sagte mir das er 100% vermutet das es ein Totales Wrack aus den USA ist welches in Osteuropa in dem Sinne dann wohl Litauen zusammengepfuscht wurde für den deutschen/europäischen Markt und dieses wohl oft passiere, in dem KFZ Brief bin ich 2. Besitzer und der 1. war laut Brief der deutsche Händler selbst deshalb dachte ich mir erst nichts.


Nun habe ich endgültig die Faxen dick und ich will mir auch nicht zumuten mit so einem Auto weiter zu fahren, nun ist es so das seit Kauf knapp 10.000 KM abgespult wurden. Davon insgesamt 1424km vom Händler selbst.

Auf was kann ich mich jetzt einstellen? Anwalt ist klar, der ist leider im Urlaub gerade.
Ist es möglich unter den Voraussetzungen den vollen Kaufpreis zurück zu erhalten den ich gezahlt habe? Ich fühle mich derart (entschuldigt die Wortwahl) verarscht von dem Kerl und mir ist auch nicht ganz gut dabei diesen Wagen zu bewegen.

Ich bin für jede helfende Antwort dankbar wie ich vorzugehen habe und was zu tun ist.

Liebe Grüße
Dennis

Problem nach Autokauf?

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7 Antworten
Sortierung:
#1
 Von 
0815Frager
Status:
Master
(4953 Beiträge, 2377x hilfreich)

Zitat (von DennisKassel):
Ich kaufte einen gebrauchten PKW BMW 335i

Es fehlt zum einen das Kaufdatum und wie alt ist das Fahrzeug?

0x Hilfreiche Antwort

#2
 Von 
DennisKassel
Status:
Frischling
(3 Beiträge, 1x hilfreich)

Zitat (von 0815Frager):
Zitat (von DennisKassel):
Ich kaufte einen gebrauchten PKW BMW 335i

Es fehlt zum einen das Kaufdatum und wie alt ist das Fahrzeug?


Kaufdatum ist der 20.02.2017 und das Fahrzeug ist aus 2010

0x Hilfreiche Antwort

#3
 Von 
0815Frager
Status:
Master
(4953 Beiträge, 2377x hilfreich)

Zitat (von DennisKassel):
Fahrzeug ist aus 2010

Bei dem Alter muss man unterscheiden, was ist Verschleiß und was kann unter Gewährleistung fallen. Vor allem da man 10.000 km schon zurück gelegt hatte:

Zitat (von DennisKassel):
Nach 50 KM ging die Motorkontrollleuchte an - irgendwo ein kleines Leck im Tanksystem

Loch, oder nur eben ein verstopfter Aktivfilter der Entlüftung.
Zitat (von DennisKassel):
Sitzheizung auf der Beifahrerseite ausgefallen

Normal bei der Bauserie, später wird noch die Sitzbelegungsmatte auch aussetzen.
Zitat (von DennisKassel):
Der Wagen stinkt täglich nach Kühlwasser und verliert irgendwo immer wieder welches (nicht sichtbar).

Wasserpumpe.
Zitat (von DennisKassel):
Beim vollen Einschlagen Rückwärts knackt die komplette Vorderachse.

Ist das Fahrzeug tiefer gelegt, dann sind die Domlager am Ende.


So das sind für das Auto die mit bekannten Mängel auch aus den BMW Foren, teilweise auch das Turbo Problem. Man hat sich ein sehr Wartungsintensives Auto gekauft, war einem das vor dem Kauf bewusst?
Zitat (von DennisKassel):
Im Kaufvertrag steht " repariertes Unfallkfz - komplett lackiert".

Wenn der Verkäufer auf solche einem Satz sich beruft, hat man nicht in Erwägung gezogen einen Gebrauchtwagencheck machen zu lassen?

1x Hilfreiche Antwort

#4
 Von 
DennisKassel
Status:
Frischling
(3 Beiträge, 1x hilfreich)

Zitat (von 0815Frager):
Zitat (von DennisKassel):
Fahrzeug ist aus 2010

Bei dem Alter muss man unterscheiden, was ist Verschleiß und was kann unter Gewährleistung fallen. Vor allem da man 10.000 km schon zurück gelegt hatte:

Zitat (von DennisKassel):
Nach 50 KM ging die Motorkontrollleuchte an - irgendwo ein kleines Leck im Tanksystem

Loch, oder nur eben ein verstopfter Aktivfilter der Entlüftung.
Zitat (von DennisKassel):
Sitzheizung auf der Beifahrerseite ausgefallen

Normal bei der Bauserie, später wird noch die Sitzbelegungsmatte auch aussetzen.
Zitat (von DennisKassel):
Der Wagen stinkt täglich nach Kühlwasser und verliert irgendwo immer wieder welches (nicht sichtbar).

Wasserpumpe.
Zitat (von DennisKassel):
Beim vollen Einschlagen Rückwärts knackt die komplette Vorderachse.

Ist das Fahrzeug tiefer gelegt, dann sind die Domlager am Ende.


So das sind für das Auto die mit bekannten Mängel auch aus den BMW Foren, teilweise auch das Turbo Problem. Man hat sich ein sehr Wartungsintensives Auto gekauft, war einem das vor dem Kauf bewusst?
Zitat (von DennisKassel):
Im Kaufvertrag steht " repariertes Unfallkfz - komplett lackiert".

Wenn der Verkäufer auf solche einem Satz sich beruft, hat man nicht in Erwägung gezogen einen Gebrauchtwagencheck machen zu lassen?


1. Verstopfte Entlüftung und es drückt leicht am Tank raus, wahrscheinlich Haarriss, Tank muss neu.
2.Wasserpumpe ist nagelneu sogar 2 mal. Wagen wurde etliche Male abgedrückt und unter die Lupe genommen, nicht mal BMW weiß wo das Wasser hin kommt und warum er so stinkt.
3. Fahrzeug ist im Originalzustand, kein Tuning, keine Tieferlegung, das Knacken kommt direkt aus dem Lenkgetriebe.
4. Ich bin kein KFZ Experte, habe legidlich mir ein kleines Wissen zugelegt seit dem Kauf da ich schon 13 mal bei BMW vorstellig war, das diese Bauserie viele Probleme mit sich bringen kann war bis auf den Turbo nicht bekannt. Der Händler kennt das Turboproblem denn er hat mir beim Kauf versichert das der Wagen und vorallem die Turbos komplett i.o sind, dies sei überprüft wurden vom Hauseigenen Meister.

Er hat mir einen Gebrauchtwagencheck vorgelegt der vom TÜV Süd stammen soll, diesen Zweifel ich mittlerweile an.

Wie gehe ich weiter vor? Gutachten der Dekra anfertigen lassen oder von einem anderen freien Gutachter?
Die Kilometer mussten irgendwie gefahren werden da ich nur 1 KFZ besitze, muss ja auch zur Arbeit etc kommen und durch das ständige "Hinhalten" vom Händler hatte ich ja nicht viel Möglichkeit, ich ging ja nicht davon aus das die Karre im Ausland aufgebaut wurde vorallem wenn der Händler als erster Halter im Brief steht denke ich das Auto ist i.o der hat den selber bewegt.

1x Hilfreiche Antwort

#5
 Von 
arnonym117
Status:
Praktikant
(728 Beiträge, 227x hilfreich)

Zitat (von DennisKassel):
ich ging ja nicht davon aus das die Karre im Ausland aufgebaut wurde vorallem wenn der Händler als erster Halter im Brief steht denke ich das Auto ist i.o der hat den selber bewegt.


Dir ist aber schon bekannt, dass

1. auf der Zulassungsbescheinigung Teil 2 nur noch maximal zwei Halter angegeben werden können und wenn die "aufgebraucht" sind, eine neue Bescheinigung ausgestellt wird?

2. es bei einem importierten Fahrzeug sowieso noch keine Zulassungsbescheinigung gibt und der Händler als erster Halter drin steht, weil er es erstmalig in Deutschland zugelassen hat?

Zitat:
Er hat mir einen Gebrauchtwagencheck vorgelegt der vom TÜV Süd stammen soll, diesen Zweifel ich mittlerweile an.


Hast du den oder eine Kopie davon vorliegen oder kannst den besorgen? Ansonsten schaut es eher schlecht aus, da:

Zitat:
Im Kaufvertrag steht " repariertes Unfallkfz - komplett lackiert".


Zitat:
Alle Servicenachweise fehlen, Händler meinte die sendet er hinterher per post nach.


Steht im Kaufvertrag was von Scheckheftgepflegt? Wenn nein, ist das auch schon egal und auch nicht weiter verwunderlich, warum du da nichts bekommen hast.

Um es mal direkt zu sagen: Der Händler hat dich sauber verarscht!

Ein Gutachten würde ich an deiner Stelle erst mal nicht machen lassen, das wäre zur Zeit wahrscheinlich reine Geldverschwendung. Wenn du an den "angeblichen" Gebrauchtwagencheck kommst und der auch zu dem Fahrzeug passt, würde ich damit zu einem Fachanwalt gehen und mich beraten lassen, was sich da noch machen lässt.

0x Hilfreiche Antwort

#6
 Von 
0815Frager
Status:
Master
(4953 Beiträge, 2377x hilfreich)

Zitat (von DennisKassel):
Er hat mir einen Gebrauchtwagencheck vorgelegt der vom TÜV Süd stammen soll, diesen Zweifel ich mittlerweile an.

Hat man den Bericht, dann ab zum Anwalt, vor allem müsste man den Kaufvertrag genauer unter die Lupe nehmen.
Zitat (von DennisKassel):
Bauserie viele Probleme mit sich bringen kann war bis auf den Turbo nicht bekannt.

Probleme ist auch der Turbo nicht, nur eben fallen so Kleinigkeiten eben unter die Sparte Wartungsintensiv,, auch HD Pumpe und Injektoren, Und daher die verschiedenen Meinungen,
Zitat (von DennisKassel):
BMW weiß wo das Wasser hin kommt und warum er so stinkt.

Vielleicht der Wärmetauscher von der Heizung, aber das sollte eine Werkstatt finden müssen.
Zitat (von DennisKassel):
Wie gehe ich weiter vor? Gutachten der Dekra anfertigen lassen oder von einem anderen freien Gutachter?

Erst mal die Erstberatung vom Anwalt, denn manches mit dem Unfallfahrzeug ist leider im Kaufvertrag dabei, andere Dinge sind Mängel, welche man allerdings dem Händler beweisen muss, das diese schon bei Kauf vorhanden waren.
Schon allein der km Stand könnte man in Frage stellen,jedoch bei Autos aus den USA wird die Ermittlung der Vorbesitzer schon ein wenig schwer, eher unmöglich.
Dazu die Abschätzung um welche Art von Händler es sich handelt, welche Chancen bestehen das man bei einem Erfolg / Teilerfolg auch wieder Geld sieht, manch einer hat schon Geld fürs Gericht investiert, und schon war die Firma nicht mehr vorhanden.

0x Hilfreiche Antwort

#7
 Von 
Karla76
Status:
Frischling
(47 Beiträge, 4x hilfreich)

Ein Anwalt kostet zwar auch Geld, aber ist vielleicht erst mal der sicherere Weg als ein Gutachten erstellen zu lassen...

0x Hilfreiche Antwort

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