Pflegeheim und das liebe Vermögen

So lange das Sozialamt rausgehalten wird, selbst der Anteil nach Abzug Pflegestufe bezahlt wird, wird die Sache auch nicht dem Sozialamt bekannt. Wenn allerdings das Geld aufgebraucht ist, das Sozialamt eingeschaltet werden müsste, wirds eng. Ansonsten halte ich persönlich den Rettungsversuch für in Ordnung zur Deckung der Kosten. Hast Du denn ne Generalvollmacht o.ä., Betreuungsvollmacht von Oma?

Ich kenne einen Fall, da hat der Großvater der Enkelin ein sehr großes Haus überschrieben, ist auch noch innerhalb der 10-Jahresfrist arm geworden, das Sozialamt kam nicht ans Haus oder Geld des Enkels ran. Etwas anderes wäre es gewesen, so wurde berichtet, wenn er es der eigenen Tochter überschrieben hätte, marylou

Hallo,
ich arbeite im Sozialamt in dem Bereich Hilfe zur Pflege für Altenheimbewohner und habe in der Praxis oft mit diesen Fällen zu tun.
Wie marylou1948 schon schreibt, solange die Kosten durch die Einnahmen, in dem Fall auch die Mieteinnahmen, den Renten und dem restlichen Vermögen selbst gezahlt werden können ist das Sozialamt ja nicht beteiligt.
Sollte es mit der Finanzierung trotz der Mieteinnahmen eng werden, spielt es eine Rolle, ob das Vermögen zur Renovierung vor der Heimaufnahme verwendet wird. Sollte die Oma schon im Heim sein, ist das nicht mehr möglich, dann muss sie es vorrangig zur Finanzierung der Heimkosten verwenden und kann es nicht mehr zur Renovierung einsetzen.
Wenn das Geld aber vorher dazu verwendet wird und es bei Heimaufnahme nicht mehr zur Verfügung steht, besteht die Möglichkeit die Sozialhilfe darlehensweise zu gewähren, weil ja noch der Wert der (sogar aufgewerteten)Immobilie vorhanden ist. Das Darlehen wird jedoch sofort fällig wenn Oma verstirbt.
Zu überlegen ist daher, ob es den Erben Wert ist, die Substanz der Immobilie, zumindest teilweise, zu erhalten. Der Versuch ist es wahrscheinlich Wert und daher zu überlegen ob es so gehandhabt wird.
Wenn überhaupt nichts passiert ist das Barvermögen schnell verbraucht und danach geht das Sozialamt auch an die Immobilie.
Also beraten ...... in der Familie, vielleicht kann ja die Differenz der monatlichn Kosten (nach Abzug der Renten und Mieteinnahmen) von den Erben abgefangen werden.
Zu marylous Aussage, der Enkel hätte das Geschenk innerhalb der 10-Jahresfrist nicht herausgeben müssen, weil er Enkel war, kann ich aus der Praxis und auch in Kenntnis des BGB's sagen, es spielt keine Rolle an wen verschenkt wurde. Es kann von jedem zurückverlangt werden. Mit diesen Fällen habe ich auch schon oft genug zu tun gehabt. Er kann es dann nur abwenden, indem er die monatlichen Restkosten zahlt. Ist derbe, aber ist leider so. Also sollte sich jeder früh genug überlegen und beraen lassen, wie er es mit seinem Besitz handhabt.
Aber meine Erfahrung in diesem Bereich sagt mir, egal wie mans macht, auch rechtzeitiges Verschenken birgt Gefahren und Stolperfallen.(Wie mans macht ...... es ist nie ganz sicher):(
Das Amtsgericht nimmt eh lieber Angehöriger als Beteuer als Berufsbetreuer, weil das für die billiger ist.

Hallo beccy313 und auch alle Anderen,

in erster Linie ist es ja zuerst einmal wichtig aus den Mieteinnahmen die Heimkosten zu zahlen um das Sozialamt nicht in Anspruch nehmen zu müssen. Falls die Mieteinnahmen so knapp sind, dass Instandhaltungen nicht zusätzlich möglich sind, ist es natürlich nicht ganz so einfach.
Prinzip ist halt: sobald das Sozialamt Leistungen erbringt, versucht es,sich diese an den möglichen Stellen zurückzuholen. Und das ist in diesem Fall eben auch der Wert der Immobilie.
Ich habe mir den Fall noch einmal zu Gemüte geführt und einen Parallelfall aus meiner Praktischen Arbeit angesehen. Dort ist die Sozialhilfe nur vorübergehend darlehensweise gewährt worden, bis das Haus verkauft war.
Es ist ja kein geschütztes Immobilienvermögen und es ist zuzumuten, es zu verkaufen.
Gruß
Gitte F.

Zum Vermögen der Oma, das für die Pflege verwendet werden muss, zählen natürlich auch die Immobilien.

Das Sozialamt springt erst ein, wenn sowohl das Barvermögen, als auch der Immobiienwert verbraucht sind.

Die Immobilien dürfte mehrere 100T€ wert sein und durch eine Renovierung noch im Wert gesteigert werden. Die Om müsste also noch noch einige Jahre (>10 wahrscheinlich) im Heim verbrigen, bis das vermögen tatsächlich aufgebraucht ist, und das Sozialamt ins Spiel kommt.

Neben dem Vermögen gibt es ja auch noch Mieteinnehmen, die ebenfalls für die Pflege verwendet werden müssen.

Eure Überlegungen kann ich daher nicht ganz nachvollziehen. Aus meiner Sicht sind die Pflegekosten bis zu ihrem Tod locker aus dem Vermögen Deiner Oma bezahlbar. Das Sozialamt bleibt daher völlig aus dem Spiel. Es interessiert sich nicht für privat finanzierte Pflegekosten.

Sollte das Sozialamt dennoch irgendwann einmal ins Spiel kommen, müsst Ihr Euch sicher die Frage gefallen lassen, was denn in der Zwischenzeit aus dem Vermögen geworden ist.

Geld in die eigene Tasche zu wirtschaften erfüllt in diesem Zusammenhang ganz schnell denStraftatbestand der Untereue und Unterschlagung.

Es ist daher zu empfehlen, alle Belege bis zum Tod der Oma aufzubewahren, um beweisen zu können, dass das Vermögen im Sinne und für die Oma verwendet worden ist.

Schenkungen dürften übrigens jetzt gar nicht meh möglich sein, wenn die Oma an Demenz leidet. Sie ist wahrscheinlich nicht mehr geschäftsfähig.

Es wäre mir neu, dass das Sozialamt in so einem Fall ein Darlehen vergibt.

Da wirst Du ganz einfach an die Banken verwiesen, die mit solchen Dingen ihr Geld verdienen.

Wenn es tatsächlich unmöglich sein sollte, an festgelegtes Geld heranzukommen, dann erstellt jede Bank gerne ein Angebot darüber, was es kostet, so eine Geldanlage zu beleihen.

Nur Verwandte in gerader Linie müssen für Pflegekosten aufkommen. Dein Vater als Schwiegersohn kann dazu nicht verpflichtet werden. Beim Elternunterhalt gibt es relativ hohe Freibeträge. Eine Trennung der Vermögen Deiner Eltern ist nicht notwendig und die 10-Jahresfrist gilt bei Schenkungen zwischen Ehegatten sowieso nicht.

Eine Schenkung ist alles, was jemand anderem ohne (angemessene) Gegenleistung überlassen wird (§ 516 BGB ).