Geld nach Onlinebetrug zurück fordern

Question

Hi,

Ich wurde vor langer Zeit bei Kleinanzeigen betrogen. Habe aus der Gier heraus meine eigene Goldene Regel nur mit Paypal zu bezahlen gebrochen und stattdessen Geld per Banküberweisung gesendet. Habe dann halt nie einen Artikel erhalten. Der Fall liegt jetzt schon seit längerer Zeit bei der Polizei und wurde zwischenzeitig auch schon mal an eine andere Abteilung weiter geleitet.

Soweit ich weiß kann ich aus dem Abschluss der polizeilichen Ermittlung ohnehin keine finanzielle Entschädigung erwarten, sondern muss definitiv den Weg einer Zivilklage gegen den Verkäufer gehen.

Mir drehen sich ein paar Fragen im Kopf.

1. Muss ich die polizeiliche Ermittlung abwarten bis ich irgendwelche Schritte unternehmen darf, das Geld vom Verkäufer/Betrüger wieder zu bekommen?

2. Ich habe aktuell keine konkrete Anschrift des Betrügers, kann ich diese von der Polizei trotz laufender Ermittlungen erfragen um zu versuchen Kontakt mit dem Betrüger aufzunehmen um diesem entsprechende Rückzahlungsvorderungen zukommen zu lassen?

3. Gibt es irgendwelche Fristen bis wann so eine Klage nach der Tat eingereicht werden darf bzw. verjährt sowas irgendwann und kann das auch passieren währen die polizeilichen Emitllungen noch laufen?

4. Welche Schritte sollte ich jetzt unternehmen? Brauche ich einen Anwalt oder kann ich die Klage gegen den Verkäufer selbst einreichen und führen? Sollte ja eigentlich eine relativ offensichtliche Situation sein... Ware bezahlt aber nie erhalten.

Gruß
I30R6

Harry van Sell · Answer

stattdessen Geld per Banküberweisung gesendet. Habe dann halt nie einen Artikel erhalten.  Da ist aber noch kein Betrug in der Schilderung erkennbar.   Erkennbar ist nur, das sich das Versandrisiko realisiert hat, das wäre dann aber nur "Pech gehabt".        1. Muss ich die polizeiliche Ermittlung abwarten bis ich irgendwelche Schritte unternehmen darf, das Geld vom Verkäufer/Betrüger wieder zu bekommen?  Nein, muss man nicht. Man kann direkt loslegen, mit Anwalt und Gericht und allem was dzu gehört.  Nur bleibt man dann nicht nur auf allen Kosten sitzen wenn es denn doch kein Betrug war, der Verkäufer könnte einen sogar noch verklagen.    Es wäre also sinnvoll erst mal abzuwarten, ob tatsächlcih ein Betrug vorliegt.

drkabo · Answer

1. Muss ich die polizeiliche Ermittlung abwarten bis ich irgendwelche Schritte unternehmen darf, das Geld vom Verkäufer/Betrüger wieder zu bekommen?  Nein. Ist aber meistens trotzdem sinnvoll.    2. Ich habe aktuell keine konkrete Anschrift des Betrügers, kann ich diese von der Polizei trotz laufender Ermittlungen erfragen um zu versuchen Kontakt mit dem Betrüger aufzunehmen um diesem entsprechende Rückzahlungsvorderungen zukommen zu lassen?  Ja.     3. Gibt es irgendwelche Fristen bis wann so eine Klage nach der Tat eingereicht werden darf bzw. verjährt sowas irgendwann und kann das auch passieren währen die polizeilichen Emitllungen noch laufen?  Verjährungsfrist: 3 Jahre zum Jahresende    &lsqb;4. Welche Schritte sollte ich jetzt unternehmen? Brauche ich einen Anwalt oder kann ich die Klage gegen den Verkäufer selbst einreichen und führen? Sollte ja eigentlich eine relativ offensichtliche Situation sein... Ware bezahlt aber nie erhalten.  Man kann selbt klagen, das setzt aber zumindest gewisse Grundkenntnisse des Prozessrechts voraus. Für die Klage brauchen Sie aber eine Adresse des Beklagten. Deshlab sollte die Priorität erstmal auf der Adressermittlung liegen.

Droitteur · Answer

Man könnte auch beantragen, dass gleich im Strafverfahren über die zivilrechtlichen Ansprüche entschieden wird. Wenn es sich wirklich um einen Betrüger handelt &lpar;und nicht wie von HvS richtigerweise ins Spiel gebracht schlicht um ein Missgeschick&rpar;, ist er vllt auch motiviert, zurückzuzahlen, weil er sich ein milderes Urteil erhofft.

reckoner · Answer

Hallo,    der Verkäufer könnte einen sogar noch verklagen.Und wo soll da irgendein Anspruch gegeben sein?    Oder meinst du mal wieder nur den Konjunktiv? &lpar;weil, er kann natürlich, immer&rpar;    Stefan

Sir Berry · Answer

Hallo,        Zitat:      der Verkäufer könnte einen sogar noch verklagen.    Und wo soll da irgendein Anspruch gegeben sein?    Vermutlich war Anzeige gemeint.    Berry

reckoner · Answer

Hallo,    Vermutlich war Anzeige gemeint.Da gilt mein Einwand gleichermaßen.    Stefan      -- Editiert von reckoner am 24.11.2017 11:03

I30R6 · Answer

Zum Verdacht des Betrugs...

Also ich geh erst mal davon aus das es ein Betrug ist, weil ich halt nach der Zahlung schlagartig keine Antwort mehr bekam. Die Verkäuferin war laut eigener Aussage aber ne ältere Frau, theoretisch könnte diese auch zwischenzeitig verstorben sein oder Ähnliches. Ansonsten wäre es, denke ich eine recht einfache Sachlage. Ich kann die Zahlung des Geldes nachweisen, daher müsste die Frau dann den Versand nachweisen und eventuell noch erklären, warum keine Kommunikation mehr stattfand und ich keine Sendungsinformationen erhalten habe.

Zitat (von drkabo):
Man kann selbt klagen, das setzt aber zumindest gewisse Grundkenntnisse des Prozessrechts voraus. Für die Klage brauchen Sie aber eine Adresse des Beklagten. Deshlab sollte die Priorität erstmal auf der Adressermittlung liegen.

Ok mein nächster Schritt wäre dann ein Schreiben an den aktuellen Sachbearbeiter der Kriminaldienststelle, um die Adresse der angezeigten Person in Erfahrung zu bringen.

Anschließend würde ich dann einen Brief an die Adresse des Verkäufers senden (per Einschreiben) und eine Rückzahlung des Kaufbetrags oder die Zusendung des Artikels mit Sendungsverfolgung innerhalb von zwei Wochen einfordern.

Wenn dann nichts kommt, würde ich mich näher mit der Zivilklage beschäftigen. Dahin gehend habe ich folgende Anleitung aus dem Netz gefischt (bspw. https://www.gelbeseiten.de/gsservice/planer/Klage-einreichen). Würde mich über Empfehlungen weiterer Seiten freuen. Mal sehen, wie weit ich da ohne Anwalt zurechtkomme.

[Nebenfrage:]
Ich habe die Anzeige bei der Polizei erstattet, da ich die Person bin, die den Kauf abgeschlossen hat, also den Handel und die Kommunikation mit dem Verkäufer. Bezahlt wurde der Artikel aber über das Konto eines Familienmitglieds.

Wer ist jetzt eigentlich der Geschädigte?
War es überhaupt korrekt das ich die Anzeige aufgeben habe?
Wer muss/darf die Zivilklage führen?
Im Falle einer Rechtsschutzversicherung... wessen würde solche Dinge wie Anwalt/Prozesskosten etc. übernehmen, die des Kontobesitzers oder meine?

Zitat (von Droitteur):
Man könnte auch beantragen, dass gleich im Strafverfahren über die zivilrechtlichen Ansprüche entschieden wird.

Das klingt ziemlich optimal, ich habe mich selbst schon gefragt, wieso extra noch in einem weiteren Verfahren dargelegt werden muss, das ein Betrug vorliegt, wenn die Polizei das schon innerhalb des Strafverfahren festgestellt hat. Wo muss ich das Beantragen? Hättest du ein Schlagwort für mich wie sich diese Prozedere nennt oder gar einen Link zum Thema?

Freundliche Grüße
I30R6

Droitteur · Answer

Nur kurz vorab/mehr kommt sicher noch von den Mitschreibern: Adhäsionsverfahren. Unter diesem Begriff dürftest du so ziemlich alles finden :&rpar;    -- Editiert von Droitteur am 28.11.2017 12:42

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