Fahrtzeit zur Schulung = Arbeitszeit ?

Womit ist er gefahren?

Die Reisezeit IST dann Arbeitszeit, wobei täglich allerdings maximal 10h angerechnet werden können (Reise- + Arbeitszeit).
Auch wenn man mit der Reisezeit die 10h überschreiten würde und diese Zeit würde nicht mehr angerechnet werden, so ist es immer noch Arbeitszeit und zwischen Beginn der nächsten Arbeitszeit müssen 11h liegen.
http://schiering.org/arhilfen/arzeit/fortbildung-arbeitszeit.pdf

Bei einer Bahnreise wird hingegen z.B. argumentiert, dass der AN ja schlafen oder sich sonst wie privat beschäftigen kann, aber hier ist das ziemlich eindeutig. Er steuert ein firmeneigenes Fahrzeug.


-- Editiert von -Laie- am 19.06.2017 16:38

Bei der von -Laie- genannten Quelle geht es um die AVR. Was da drinsteht kann man daher nur verwenden, wenn es auch beim Fall des TS um ein Arbeitsverhältnis geht, auf das die AVR Anwendung finden.

Für den Fall, dass dem nicht so ist, wäre noch interessant, ob der AG verlangt hätte, dass man zur Fortbildung mit dem PKW gelangt oder ob es dem AN auch freigestellt war, z.B. mit der Bahn anzureisen.

Dass die AVR analog für alle AN gelten sollen, ist falsch. Bevor man juristische Fachbegriffe benutzt sollte man auch wissen was sie bedeuten. Eine analoge Anwendung kommt im Übrigen nur im Rahmen von Gesetzen in Betracht und nicht für allgemeine Vertragsrichtlinien, die im kirchlichen Arbeitsbereich zwischen den Kirchen als AG und AN-Gremien ausgehandelt werden.

Und dann haben Sie auch die von Ihnen gebrachten Quellen offensichtlich nicht zutreffend gelesen.

z.B. findet man unter http://karrierebibel.de/dienstreisen/ folgendes in Punkte Reisezeit für die Dienstreise

Zitat:

Dienstreise: Entscheidend ist, wie Sie die Zeit verbringen

Das Bundesarbeitsgericht (BAG) hat sich mit dem Thema, das immer wieder zu juristischen Auseinandersetzung führt, natürlich längst beschäftigt. Ergebnis: Es kommt darauf an, was der Arbeitnehmer während der Dienstreise im Wortsinn macht.

Sitzt er beispielsweise nur in der Bahn oder im Flieger, liest eine private Zeitschrift, isst oder döst, so gilt die Reisezeit als Ruhezeit im Sinne des Arbeitszeitgesetzes.

Eine Ruhezeit ist jener Zeitraum, in dem der Arbeitnehmer nicht arbeiten muss. Also eben auch dann, wenn der Chef zwar die Nutzung solch öffentlicher Verkehrsmittel anordnet, nicht aber auch noch, welche Aufgaben während der Fahrt erledigt werden müssen.

Wer also seine Zeit nach Belieben gestalten kann, solange er unterwegs ist, der verbringt dort keine Arbeitszeit und kann dafür auch keine Vergütung verlangen.

Aber gilt dies generell? Wir haben dazu auch unseren Arbeitsrechtkolumnisten und Fachanwalt für Arbeitsrecht, Peter Groll, gefragt:

"Muss der Mitarbeiter auf dem Weg zu einem Dienstgeschäft arbeiten (also Akten lesen oder andere Arbeitsaufgaben erledigen) handelt es sich um echte Arbeitszeit, die dann grundsätzlich auch vergütet werden muss."

Deutlich komplizierter wird es aber, sobald er Arbeitnehmer einen Dienstwagen (oder eigenen PKW) selber lenkt. In dem Fall kann er seine Zeit vernünftigerweise nicht frei gestalten, sondern muss sich auf den Verkehr konzentrieren. Damit ist die Reisezeit keine Ruhezeit mehr, sondern Arbeitszeit - vorausgesetzt, die Fahrt mit dem PKW war vom Arbeitgeber angeordnet.

Für mitfahrende Kollegen bedeutet das umgekehrt, dass ihre Reisezeit keine Arbeitszeit darstellt. Sie können sich ja theoretisch ausruhen.

Zitat:

Ob Dienstreisen als Arbeitszeiten zählen, richtet sich nach dem Arbeitszeitgesetz und der europäischen Arbeitszeitrichtlinie. Beide dienen dem Arbeitsschutz und sollen vor Beeinträchtigungen der Leistungsfähigkeit und Gesundheit schützen. Aus diesem Grund stellt die Rechtsprechung des Bundesarbeitsgerichts (BAG) maßgeblich darauf ab, ob der Arbeitgeber verlangt, dass seine Mitarbeiter*innen während der Dienstreise Arbeiten verrichten oder eine belastende Tätigkeit ausüben (z. B. Fahren des PKW). Gibt der Chef also Arbeit auf der Dienstreise mit, beispielsweise Akten lesen, miteinander konferieren, Mails beantworten, Telefonate führen etc., handelt es sich um Arbeitszeit und nicht um Freizeit oder Ruhezeit im Sinne des Arbeitszeitgesetzes und der Richtlinie. Dann darf die Dienstreisezeit zusammen mit der sonstigen Arbeitszeit, die anfällt, nicht die im Arbeitszeitgesetz enthaltenen Höchstarbeitszeiten überschreiten. Verlangt der Arbeitgeber keine Arbeitsleistung auf der Reise, können die Beschäftigten also selbst entscheiden, ob sie während der Bahnfahrt schlafen, Romane lesen, Filme auf dem PC anschauen oder nette Gespräche mit Mitreisenden führen, ist das Freizeit und zählt nach Auffassung des BAG nicht als Arbeitszeit. Die Dienstreise sei als solche nämlich keine Arbeitsleistung. Allein, dass sie im Interesse des Arbeitgebers unternommen werde, reiche nicht aus.

Vielen Dank für die Antworten.
Da er allein unterwegs ist und ihm keine andere Reisemöglichkeit zur Verfügung stand ist es ja dann eindeutig.

MfG