folgendene Frage ich arbeite 37,5 std die Woche, Freitag arbeite ich bis 14 Uhr. Mein Chef meinte Freitag wäre dann 1 ganzer Tag Urlaub und nicht ein halber Tag ? wie verhält sich das ? wer ist da im Recht ? ich meine ich arbeite ja nicht den ganzen Tag am Freitag, wird aber als ganzer Tag Urlaub berechnet.
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Arbeitszeit Freitag bis 14 Uhr = ganzer Tag Urlaub
Arbeitsrechtlicher Notfall?
Arbeitsrechtlicher Notfall?
Wenn du Freitag im Urlaub bist, wird dir natürlich ein ganzer Tag Urlaub abgezogen, weil du den ganzen Tag nicht da bist.
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""Das Problem ist nicht das Problem. Das Problem ist deine Einstellung zum Problem." CJS"
ich meine eher wenn ich mir Freitags Urlaub nehmen müsste.....ist das dein ein ganzer Tag oder ein halber darum geht es mir.
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Ein ganzer, weil du einen ganzen Arbeitstag fehlst.
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""Das Problem ist nicht das Problem. Das Problem ist deine Einstellung zum Problem." CJS"
Mal ein paar Rechenbeispiele zur Verdeutlichung.
Vorrausetzung: Halbe Tage gibt es im Vertrag, ansonsten gilt:
quote:<hr size=1 noshade>http://de.wikipedia.org/wiki/Bundesurlaubsgesetz#Aufrundungsregel
Nach § 5 Abs. 2 BUrlG sind Bruchteile von Urlaubstagen, die mindestens einen halben Tag ergeben, auf volle Urlaubstage aufzurunden. Ob dies auch für übergesetzliche (arbeits-/tarifvertragliche) Urlaubsansprüche gilt, wird unterschiedlich gesehen. <hr size=1 noshade>
Rechenbeispiel 1:
Du schuldest gem. deinem Arbeitsvertrag 37,5h/w = 7,5h/t
Mo 8h
Di 8h
Mi 8h
Do 8h
Fr 5,5h = 37,5h
Halber Tag wäre 3,75h
Wenn Freitag für einen halben Tag freigenommen werden würde, fehlen noch 1,75h Arbeit
5,5h - 3,75h = 1,75h
Wenn unter der Woche frei genommen werden würde und Freitag trotzdem kürzer gearbeitet werden würde, wären rein rechnerisch 1 1/15 Urlaub fällig.
1t : 7,5h x 8h = 1 1/15t
Für einen Urlaubstag werden aber nur 7,5h berechnet
D.h im Umkehrschluss, wer Mo und Di Urlaub hat muss am Fr. 1h nacharbeiten, weil im an den 2 Tagen Urlaub je 0,5h fehlen, da er nur 7,5 Stunden berechnet werden.
Rechenbeispiel 2:
Du schuldest gem. deinem Arbeitsvertrag 37,5h/w = 7,5h/t
Mo 8,25h
Di 8,25h
Mi 8,25h
Do 8,25h
Fr 4,5h = 37,5h
Halber Tag wäre 3,75h
Wenn Freitag für einen halben Tag freigenommen werden würde, fehlen noch 0,75h Arbeit
4,5h - 3,75h = 0,75h
Wenn unter der Woche frei genommen werden würde und Freitag trotzdem kürzer gearbeitet werden würde, wären rein rechnerisch 1 1/10 Urlaub fällig.
1t : 7,5h x 8,25h = 1 1/10t
D.h im Umkehrschluss, wer Mo und Di Urlaub hat muss am Fr. 1,5h nacharbeiten, weil im an den 2 Tagen Urlaub je 0,75h fehlen, da nur 7,5 Stunden berechnet werden.
Ich nehme mal Rechenbeispiel 1
In deinem Fall hast du Freitag die 5,5h mit einem Urlaubstag abgegolten, d.h du hast die Woche über 2 Überstunden gemacht 4 Tage je 0,5h. Wie es sich mit deinen Überstunden verhält, liest du am besten in deinem Vertrag nach.
Capice?
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""Das Problem ist nicht das Problem. Das Problem ist deine Einstellung zum Problem." CJS"
Um es ganz klar zu formulieren, das deutsche System ist was Urlaub und Krankzeiten angeht auf Tage ausgerichtet, nicht auf Stunden. Im Gegensatz dazu das amerikanische System. Dort nimmt man stundenweise Urlaub, wird stundenweise krank geschrieben.
wirdwerden
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""
quote:
von wirdwerden am 24.09.2013 08:55
Um es ganz klar zu formulieren, das deutsche System ist was Urlaub und Krankzeiten angeht auf Tage ausgerichtet, nicht auf Stunden
Das ist mir klar. Ich habe den Nonsense nur aufgeführt um dem TE zu verdeutlichen, dass es schwachsinnig ist. Schließlich kam vom TE der Einwand, weniger Stunden = halber Tag.
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""Das Problem ist nicht das Problem. Das Problem ist deine Einstellung zum Problem." CJS"
Hey, war nicht als Kritik an Dir gedacht. Ich habe Deine Rechnerei bewundert, wirklich.
wirdwerden
(die nicht rechnen kann)
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Danke, wirdwerden.
Wir haben das gleiche Problem in unserem Betrieb.
Da werden dann die Mehr- oder Minderstunden (auch durch Urlaub) auf das Arbeitszeitkonto gebucht.
Viele Mitarbeiter bei uns haben teilweise so viele Überstunden, dass sie freie Tage, teilweise auch eine freie Woche über das AZK bekommen
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""Das Problem ist nicht das Problem. Das Problem ist deine Einstellung zum Problem." CJS"
ok mal zur Info ich arbeite von 7:35 Uhr - 16:25 Uhr von Mo-Do Freitags von 7:35 Uhr bis 14:00 Uhr.
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Okay, das spielt aber keine Rolle hinsichtlich Deiner Frage.
wirdwerden
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""
@wirdwerden,
quote:
Im Gegensatz dazu das amerikanische System. Dort nimmt man stundenweise Urlaub, wird stundenweise krank geschrieben.
Es gibt in den USA kein Bundes-Urlaubsgesetz, ebenso keine gesetzlichen Regelungen zu Lohnfortzahlung im Krankheitsfall. Das wird alles Einzelvertraglich zw. AG und AN geregelt. Im ungünstigsten Fall hat ein AN gar keinen Urlaub und gar keine Krankheitstage zur Verfügung.
Somit ist es, mit Verlaub gesagt, Blödsinn, zu behaupten, in den USA nehme man stundenweise Urlaub und werde Stundenweise krankgeschrieben.
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Ich war von Regierungsmitarbeitern (auch in Deutschland) ausgegangen. Und von unseren amerikanischen Mitarbeitern. Da gibt es nun mal die Stundenregelung.
wirdwerden
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""
ok das heiss jetzt für mich ganzer Tag ist richtig ? bzw die restliche Zeit muss meinem Zeitkonto gutgeschrieben werden ? sprich 2Std. und 25 Minuten
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" "
Für den Freitag wird ein ganzer Urlaubstag angerechnet und es werden keine Stunden gutgeschrieben.
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""
quote:
von Largo303 am 24.09.2013 11:47
bzw die restliche Zeit muss meinem Zeitkonto gutgeschrieben werden ? sprich 2Std. und 25 Minuten
Nein, das war ein Beispiel, wie wir in unserem Betrieb mit dem gleichen Problem umgehen. (ich dachte mir schon, dass mein Rechenbeispiel für mehr Verwirrung als Klarheit sorgt) Dieses System erachte ich als gerecht, deshalb habe ich das so in unserem Betrieb umgesetzt. Vorher gabs nur das wie es sein sollte.
quote:
von altona01 am 24.09.2013 11:56
Für den Freitag wird ein ganzer Urlaubstag angerechnet und es werden keine Stunden gutgeschrieben.
So und nicht anders.
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""Das Problem ist nicht das Problem. Das Problem ist deine Einstellung zum Problem." CJS"
@radfahrer999
quote:
" von altona01 am 24.09.2013 11:56
Für den Freitag wird ein ganzer Urlaubstag angerechnet und es werden keine Stunden gutgeschrieben. "
So und nicht anders.
Ja wie denn nun?
Erst schreibst Du:
quote:
Ich nehme mal Rechenbeispiel 1
In deinem Fall hast du Freitag die 5,5h mit einem Urlaubstag abgegolten, d.h du hast die Woche über 2 Überstunden gemacht 4 Tage je 0,5h. Wie es sich mit deinen Überstunden verhält, liest du am besten in deinem Vertrag nach.
Capice?
Kannst Du das bitte aufklären?
@all
Und wieviel Urlaubsentgelt bekommt der AN an diesem frei genommen Freitag?
Hallo,
normalerweise arbeitest du unter der Woche die Stunden rein, damit du freitags keine Minusstunden hast, weil du ja früher Feierabend hast. Wenn du freitags Urlaub nimmst, wird dir ein ganzer Urlaubstag angerechnet. Die Stunden, die du unter der Woche eigentlich für freitags reingearbeitet hast werden dir als Überstunden angerechnet, wenn du freitags Urlaub nimmst.
Gruß Schmusebaby
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quote:<hr size=1 noshade>Die Stunden, die du unter der Woche eigentlich für freitags reingearbeitet hast werden dir als Überstunden angerechnet, wenn du freitags Urlaub nimmst. <hr size=1 noshade>
Welche Stunden sollen das denn sein. Wenn man eine unregelmäßige Verteilung der Wochenarbeitszeit hat, dann ist das so. Es gibt keinen Zwang die Arbeitzeit gleichmäßig auf alle Wochentage aufzuteilen. Da wird dann auch nichts für Arbeitstage mit weniger Stunden rausgearbeitet. Das ist dann halt einfach die tägliche Arbeitszeit und in keiner Weise Überstunde und zwar auch dann nicht, wenn an nur einem Tag in der Woche Urlaub genommen wird und das ausgerechnet der Tag ist, an dem weniger Stunden gearbeitet werden.
quote:<hr size=1 noshade>Und wieviel Urlaubsentgelt bekommt der AN an diesem frei genommen Freitag? <hr size=1 noshade>
Wenn man ganz platt den Wortlaut von § 11 BUrlG nimmt, gibt es den durchschnittlichen Arbeitsverdienst der letzten 13 Wochen. Bei Beziehern eines Festgehaltes bei denen nicht nach Stunden abgerechnet wird, bleibt die Höhe des Gehaltes unverändert.
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