hallo,
ich bin neu hier und hoffe das richtige forum erwischt zu haben.
folgendes problem:
ich habe ein jobangebot bekommen, welches für mich sehr sehr interessant ist. leider stellten sich bei einem 5 stündigen vorstellungsgespräch einige dinge etwas zweifelhaft dar.
ich würde bei dieser firma in china einen arbeitsvertrag nach dem dortigen recht bekommen, soweit so gut, jedoch bin ich seit einigen monaten verheiratet. nach dem was ich bereits gefunden habe, wenn meine frau hier in deutschland bleibt, bin ich somit verpflichtet nach deutschem und chinesischem recht meine abgaben zu leisten.
doch damit leider nicht genug. auf fragen wie sv, rv, av, pv und steuern konnte man mir keine antwort geben, selbst ein arbeitsvertrag welchen ich gerne hätte sehen wollen gibt es in der form nicht.
das ganze klingt für einige sicher etwas fragwürdigt, jedoch weiss ich aus erster hand das ich geld verdienen werde bei der firma, auch ohne vertrag.
für mich sind eben jetzt die lücken zu füllen...
ich wäre dann immer 6-8 wochen in china, 2-3 wochen zuhause und ggf länger, sofern in deutschland einiges zutun ist, was zu beginn gleich der fall wäre.
ich bin nun am zweifeln, da der lohn und die sonderzahlungen keine rücksicht auf versicherungen oder steuern beinhalten. wenn ich also davon ausgehe doppelte steuer zu zahlen, hier die versicherungen für an und ag zu bezahlen, dann komme ich bald bei null an, bzw. verdiene weniger als in meiner aktuellen anstellung.
ich brauche drinegend hilfe und hoffe jemand kennt sich damit ein wenig mehr aus, da ich ja nicht unter die entsendung nach china falle und nirgens im detail was es mit der zurückbleibenen familie auf sich hat.
danke im voraus
Arbeiten in China
Arbeitsrechtlicher Notfall?
Arbeitsrechtlicher Notfall?
Na wenn in China lebst und arbeitest dann musst du das dortige System finanzieren, dabei fallen natürlich dort Steuer und Abgaben an. Ob die dortige Krankenkasse das deutsche Gesundheitssystem deiner Frau zahlt oder bei einem Arztbesuch den deutschen Arzt in Deutschland glaube ich nicht.
Deutsche Steuern fall nicht an wenn du auswanderst.
Wenn du mehrfach in Deutschland Urlaub machst, wirst du ne "Reisekrankenversicherung" nutzen können. Dein Lebensmittelpunkt wird wohl China sein.
Anders wäre es du bist in der Deutschen Fililale des Chinesen angestellt und wirst entsendet. Dann fallen Steuer und Abgaben hier an und deine Familie ist hier versichert.
Dein "Halb"-auswanderen geht nicht. Deine getrennt lebende Familie müsste sich in Deutschland selbst versichern.
Am besten du "verlässt" Frau und Kind, die beantragen staatliche Hilfe. Oder du suchst die ne private Krankenversicherung die das mitmacht, Alles eine Frage des Geldbeutels.
K
Sagt der eine Kacki zum anderen Kacki im chinesischen Knast: Mein AG hat alles für mich geregelt und gesagt das es legal ist.
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"Ich schreibe ohne Sinn und Verstand - na und !"
-- Editiert am 22.11.2009 15:43
ähh... na es geht nicht darum das ich auswandern will, ganz im gegenteil, ich will hier meine staatsangehörigkeit behalten und im ausland arbeiten. nach dem was ich in erfahrung bringen konnte ist das auch möglich, trotz der langen zeiten im ausland.
zumal privat versichern wollte ich mich ebenfalls nicht. ich hatte da was von freiwillig gesetzlich versichern gelesen. müsste doch auch noch ne möglichkeit sein.
mir ist klar das halb auswandern nicht funktioniert, jedoch befürchte ich das es bei rückkehr gerade im bezug auf av, rv und pv probleme geben könnte wenn ich später mal darauf angewiesen bin
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Also man gibts beim Auswandern noch lange nicht seinen Staatsbürgerschaft auf. Das würden zwar viele gerne geht aber nicht so schnell.
quote:
geht nicht darum das ich auswandern will, ganz im gegenteil,
Na wie nennst du das wenn du die meiste Zeit des Jahres im Ausland lebst
Du kannst nicht das deutsche System verlassen, in einem anderen Land leben und arbeiten und dann meinen das es für die weiter gilt ohne das dein AG war einzahlt. Und die Chinesen werden kaum Arbeitgeberbeiträge an die RV,LV und AV zahlen.
quote:
probleme geben könnte wenn ich später mal darauf angewiesen bin
Klar gibts die wenn du das Sozialsystem Deutschland verlässt - dafür hast du doch neue Anspruch in China erworben.....
Übrigens ist das auch der Grund warum man im Ausland oft mehr Geld bekommt - weil man kein funktionierende Sozialsystem bezahlen müss.
In Deutschland sind nicht die Abgaben zu hoch - sondern der Anspruch das soviel Leistung nichts kostet falsch.
Du kannst aber jederzeit zurückkommen und HarzIV beantragen :-)
K.
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"Ich schreibe ohne Sinn und Verstand - na und !"
@mustermann2000
Du kannst aber jederzeit zurückkommen und HarzIV beantragen :-)
Ich verstehe deinen Sarkasmus hier überhaupt nicht, da versucht stonecoldcrazy einen Job zu finden, erhält ein dubioses Arbeitsangebot, fragt hier aus gutem Grund nach und du wirst unsachlich. Und jemand, der erstmal einen Job im Ausland annimmt, um nicht hier arbeitslos zu sein, will deswegen noch lange nicht auswandern.
@stonecoldcrazy
Lass Dir auf jeden Fall bevor du irgendetwas zusagst einen Arbeitsvertragsentwurf aushändigen! Das mußt du erst mal rechtlich prüfen lassen und ohne diesen geht es nicht. Dass man gerne einen AV auf Grundlage der chinesischen Arbeitsbedingungen abschließen möchte, glaub ich gerne. Dort arbeitet man ja auch 12 Stunden 6 Tage die Woche ohne sonstige Rechte.
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" Don`t feed trolls"
quote:
Ich verstehe deinen Sarkasmus
Er fragte nach Sicherheit wenn er zurückkehrt
quote:
will deswegen noch lange nicht auswandern.
Das tut er aber wenn er das Land verlässt und seinen Lebensmittelpunkt dort hin verlegt.
quote:
Das mußt du erst mal rechtlich prüfen lassen und ohne diesen geht es nicht.
Das müsste er dann einen chinesichen Anwalt fragen, da das Chinesische Recht gilt. Vermutlich ist der Arbeitsvertrag auch auf chinesisch.
K.
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"Ich schreibe ohne Sinn und Verstand - na und !"
Hallo,
um vllt. einige sachen klar zu stellen.
aktuell befinde ich mich in einem arbeitsverhältniss und das ist auch unbefristet, ich suche nur neue herausforderungen und will auch einiges neues erlernen. deshalb china... da gibts ne menge erfahrungen die ich sammeln kann sofern das auch alles rechtens ist.
so.. also der vertrag wird in china geschlossen. die firma wird von deutschen geleitet, ist jedoch eine rein chinesische firma. nach den ersten informationen zu gehalt und sonderzahlungen klingt das ganze nicht sehr vertrauenswürdig. was bringt zum beispiel ein haufen geld, wenn ich in deutschland den arbeitnehmer und arbeitgeber anteil für die versicherungen zahlen muss, zzgl. der steuern, am ende dann aber weniger verdiene als aktuell. dafür würde ich dann nicht den ganzen stress in kauf nehmen. zudem, was passiert wenn ich wieder komme. es geht ja nur darum, weil das ne sache ist die nicht auf dauer so sein soll. es ist auf zeit, also eher 1-3 jahre. danach komme ich also wieder und erhoffe mir durch die erfahrung eine verbesserte chance bei stellenangeboten.
harz4 kommt für mich zb garnicht in frage, da müsste schon gewaltig was passieren um mal dahin zu kommen. ich wechsle jobs ja bisher nur wenn die firmen auf einem absteigenen ast sind oder ich mich neu orientieren will. also immer ein gleitener übergang ohne arbeitslosigkeit oder sonstiges.
nach dem was ich gelesen habe ist mein lebensmittelpunkt, egal ob ich 4-6 wochen im ausland bin und dann 2 wochen hier, immer bei meiner familie in deutschland.... oder sehe ich das jetzt falsch? ich will sogesehen nicht aus dem deutschen system raus und mich dem chinesischem unterstellen. den soziale leistungen, auch wenn diese beim geldbeutel ne menge ausmachen, sind in deutschland besser als in china.
am liebsten wäre mir natürlich wenn ich in deutschland meine steuern zahle, die rv, av..... usw zahle und in china nichts, jedoch erfordert das nach meinem recherchen einen deutschen arbeitsvertag sowie eine anstellung in deutschland, um als entsandter arbeitnehmer zu gelten. ergo, das wäre hier nicht der fall.
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quote:
Ich will sogesehen nicht aus dem deutschen system raus und mich dem chinesischem unterstellen.
Anders geht das aber nicht.
Was willst du mit der deutschen Kankenversicherung wenn du dort nen Herzinfakt bekommst. Eine Krankenversicherung fliegt dich nicht heim und Urlaub ist das keiner.
Hier kommst du nur mit Privaten Versicherungen weiter, mit denen kann man so einiges aushandeln.
Und auch wenn du es immer wieder schreibst. DU lebst in China und musst nur DORT Steuern und Abgaben zahlen. In Deutschland bist du RAUS und WEG.
K.
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"Ich schreibe ohne Sinn und Verstand - na und !"
Im Ausland zählt zunächst nur Bargeld, die Vorlage einer Krankenversicherungskarte o.Ä. hilft da nicht weiter
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sooo... ok... etwas viel atm ... aber ich bin durch viel rum telefonieren doch irgendwie zu dem richtigen gelangt, der mir alles erklären konnte...
ich muss mich privat versichern... damit kv und pv abgedeckt sind, sowohl in deutschland als auch in china....
rv entfällt die jahre über, weil ich nicht im good old germany tätig bin....
av ist identisch zur rv, jedoch deckt hier die private krankenversicherung eine arbeitslosigkeit nach rückkehr mit vollem gehalt bis zu 3 monate ab. wenn man das nicht hat, so hat man bis zu 3 monate nach der rückkehr keinen anspruch auf solziale leistungen. ( egal ob av, pv, kv, rv oder harz4 )
sooo... und entgegen einiger erwartungen... ich MUSS in deutschland steuern zahlen! meine bereits beschriebene situation fällt, frau bleibt hier, unter das doppelsteuerabkommen zwischen china und deutschland. ich zahle also erst steuern in china, dann steuern in deutschland, wobei die bereits gezahlten steuern in china von den deutschen abgezogen werden. daraus ergibt sich das ich AUCH verpflichtet bin, jährlich eine steuererklärung abzugeben.
also nix mit raus und weg... ganz im gegenteil...
den ... der lebensmittelpunkt bleibt bei solch einer situation in deutschland, bei der frau!
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-- Editiert am 24.11.2009 20:24
Beim wem hast du doch denn erkundigt :-)
quote:
jedoch deckt hier die private krankenversicherung eine arbeitslosigkeit nach rückkehr mit vollem gehalt bis zu 3 monate ab
Wäre mir neu, aber bei entsprechender Prämie machen die alles.
quote:
jährlich eine steuererklärung abzugeben.
Nur wenn du hier noch Einkünfte hast. Ich bin mal gespannt wie die Deutschen deine chinesischen Abrechnungen anerkennen.
quote:
der lebensmittelpunkt bleibt bei solch einer Situation in deutschland, bei der Frau
http://de.wikipedia.org/wiki/Gew%C3%B6hnlicher_Aufenthalt_%28Steuerrecht%29
mal lesen, da gehts um Entsendung
Ich würde das ganze von einem Steuerberater oder besser direkt beim Finanzamt rechtsverbindlich klären lassen.
K.
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"Ich schreibe ohne Sinn und Verstand - na und !"
nur als info... das ist soweit die auskunft von:
- einer namenhaften privaten krankenversicherung
- einem steuerbrater ( mit erfahrung für auslandseinkommen )
- dem deutschen rentenversicherungsbund
- der gesetzlichen krankenkasse
und nochmal... es gilt NICHT als entsendung, da der arbeitgeber in china ist und ich einen chinesischen arbeitsvertag bekomme... es gilt das doppelsteuergesetz...
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Ja dann viel Spaß in China, ich beneide dich um die Erfahrung.
K.
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