tankbetrug angeblich

Leider habe ich bar bezahlt aber es war definitiv nicht dieser Betrag der mir vorgeworfen wird .

Gruß

Ich habe an diesem Tag an der Tankstelle etwas gekauft oder getankt. Hinweg etwas gekauft und Rückweg getankt oder anders Rum. Die Tankstelle hat den "fall" an einer externen Firma weitergeleitet die sich nur um Tankstellenbetrug kümmern . Die haben recherchiert um meine Adresse rausbekommen anhand des kennzeichen

Nein ich habe definitiv nichts falsch gemacht . Ich habe weder was von der Polizei noch von der statsanwaltschaft etwas gehört. Es gibt ja eine Nummer wo man anrufen kann und bekommt Adresse vom Kennzeichen Besitzer, sogar Versicherungsnummer. Allerdings muss man sagen man hatte einen Unfall mit diesem Auto. Vieleicht haben die es über diesen Weg gemacht?? . Zahlen werde ich nichts habe ja nichts falsch gemacht . Vieleicht ist es eine neue Masche? Wenn einer keinen Tankbeleg will das er dann solch ein schreiben bekommt

Ich würde zur Polizei gehen und Strafanzeige erstatten
A) Verdacht auf Betrugs/Diebstahls gegen unbekannt
B) Identitätsmissbrauch, Betrugs und ggf. Nötigung gegen die Stelle, die dich anschreibt

Wegen dem Betrug gegen Unbekannt: Da fallen mir zwei Erklärungsszenarien ein: Entweder hat da irgendwer was erfunden bzw. will dir das anhängen, weil man nichts genaues weiß oder es hat wirklich einer die Tankstelle geprellt und die haben dich nur "versehentlich" verwechselt.

Wegen dem Missbrauch usw. gegen die Firma: Wie Guybrush schreibt, sollte es Privatunternehmen nicht möglich sein, einfach mal so an die Daten zu kommen. Wenn man Versicherungen täuscht, um an die Daten eines Fahrzeughalters zu kommen, ist das ggf. Betrug. Vermögensschädigung wäre hier ganz klar die "Ermittlungsgebühr" dieser komischen Firma. Deswegen auch Nötigung: Die wollen hier ja augenscheinlich eine Strafgebühr o.ä. erzwingen.
Klar, man kann auch formlos an eine Stadt eine Halteranfrage schicken. Aber dabei muss man ebenfalls einen plausiblen Grund darlegen und ggf. glaubhaft machen. Und es ist zweifelhaft, dass das alles so stimmt, was die Ermittlungsfirma sich ausgedacht hat. Zumindest verdient das am Ende der Überprüfung durch zuständige Ermittlungsbehörden und irgendeine Privatfirma kann hier normalerweise nicht vernünftig ermitteln. Schon die Sichtung des Videomaterials durch Privatfirmen ist datenschutzrechtlich arg bedenklich.

Der Firma würde ich nur schreiben, dass man Strafanzeige erstattet hat und dass man die Vorwürfe komplett bestreitet. Dass man sich sicher ist, dass denen ein Fehler unterlaufen ist und man deswegen sehr gerne die Ermittlungsergebnisse der Polizei abwarten möchte, so dass sie sich an den korrekten Sprit-Dieb wenden können.

Im Übrigen muss auf der Videodokumentation nicht nur ersichtlich sein, wann und an welcher Zapfsäule du geparkt hast, sondern auch, dass du wirklich getankt hast (und nicht einer, der hinter dir geparkt hat oder mit einem Kanister einfach daneben abgegriffen hat) und dass du an der Kasse gerade NICHT den Sprit bezahlt hast.

Gerade die Variante mit dem Kanister-Dieb klingt vor allem auch angesichts der Spritmenge für mich übrigens sehr wahrscheinlich. Man warte einfach bis jemand ohne zu tanken hält, eventuell die Scheiben putzt mit den kostenlosen Wassereimern und nur den Druck der Reifen prüft und sobald er in den Tankladen verschwindet, tanke man schnell seinen Kanister voll. Solche Dinge standen schon oft in Zeitungen. Man müsste dann aber auf dem VIdeomaterial sehen, dass der, der tankt nicht derselbe ist wie der, der an der Kasse bezahlt hat. Und gerade an dem Punkt (so die Theorie stimmt) hätten wir etwas, wo die Ermittlungsfirma vielleicht sagt "Wir brauchen Ergebnisse, behaupten wir einfach es war der Kfz-Halter und setzen wir den erst mal unter Druck. Vielleicht bekommt er es mit der Angst, weil er es nicht mehr genau weiß." Und das wäre dann IMHO Betrug und/oder Nötigung ;-)

-- Editiert von mepeisen am 26.08.2015 06:16

@mepeisen... Ja ich denke auch das ich zur Polizei gehe. Und anzeige erstatte. Und werde diese Firma anschreiben und das mitteilen. Aber deine Theorie ist gut .


@florian .. es kann nicht sein das ich es vergessen habe . Ist unmöglich . Ich weiß das ich bei beiden Tankstellen an der Kasse stand

Ich habe einen email an dieser Firma geschrieben und es kam eine Antwort

gemäß unserem Telefonat haben wir den Sachverhalt an die betroffene Tankstelle zur Klärung gesandt.
Als Vertragspartner der Westfalen AG, für unbezahlte Tankvorgänge sind wir berechtigt und haben die
Genehmigung des Kraftfahrt-Bundesamt Halteranfragen zu stellen.
Es geht also alles mit rechten Dingen zu.
Sollte sich herausstellen, dass Sie nur erworbene Artikel (z.B. Getränke) bezahlt haben, also nicht auch
den Tankvorgang wird es bei unserer Gesamtaufstellung inkl. der entstandenen Gebühren bleiben.

Wir melden uns sobald wir Nachricht von der betroffenen Tankstelle haben.

Habe bei meiner rechtschutzversicherung angerufen . Und habe mit einer anwaltshotline telefoniert . Die Anwältin sagte . Das ich in beweispflicht bin. Aber kann ja nicht mehr beweisen das ich bezahlt habe. Habe eine selbskostenanteil von 150 Euro wenn ich mir einen Anwalt nehmen . Ich warte erst mal ab was die besagte Tankstelle sagt

Zitat:

Ich glaube nämlich nicht, dass das Bundesamt irgendeine Genehmigung an Privatfirmen erteilt, einfach so Halteranfragen zu stellen.

Zitat:

Die kriegen einfach eine Behauptung mit Kennzeichen und Betrag von der Tankstelle genannt, prüfen nichts und versuchen das dann mit Strafgebühren vom ermittelten Halter einzutreiben.

Ich wiederhole mich: Die Halteranfragen kann man nur stellen, wenn man ein Interesse begründet und das steht auch im verlinkten Gesetzestext, Florian. Und genau an diesem Knackpunkt stellt sich doch schon die erste Frage, was da begründet wurde, wenn die "Ermittlungsfirma" bisher noch nicht einmal die Kassenbelege geprüft hat. Die Begründung "Das Fahrzeug wurde gesichtet, wir wollen die Halterdaten wissen" ist KEINE Verfolgung eines Rechtsinteresses und darf nicht beauskunftet werden.

Da haben wir doch ein Henne-Ei-Problem, wenn man der Schilderung folgt. Begründen kann man nur im Stile von "Fahrzeug mit Kennzeichen XYZ war gemäß Überwachungskamera am XX.XX. um XX:XX Uhr an Zapfsäule 1, hat getankt und nach Prüfung der Kassenbelege wurde festgestellt, dass er nicht bezahlt hat."

Und die "Ermittlungsfirma" schreibt aber, dass sie das alles erst noch sorgsam prüfen muss und deswegen Rücksprache mit der Tanke halten muss?!?!?

Bin ich der einzige, der hier vermutet, dass da Blödsinn passiert ist? Bin ich der einzige, der vermutet, dass man dezent gegenüber dem Amt gelogen hat, weil man sich wegen 10€ auch keine sonderliche Mühe gibt und sowieso nichts vernünftig ermittelt, sondern einfach mal den nächstbesten krallt? Oder weil da wirklich ein Dritter "fremd getankt" hat?

-- Editiert von mepeisen am 26.08.2015 17:28

-- Editiert von mepeisen am 26.08.2015 17:28

Zitat:

Bei verdacht dürfen die eine Halter Feststellung auch machen ? Oder nur wenn es bewiesen ist?

@Suppentopf: Es genügt eine vernünftige Begründung. Man muss IMHO nicht mal Beweise vorlegen, es also nicht mal im gerichtlichen Sinne glaubhaft machen. Aber lügen darf man dabei trotzdem nicht. Und einfach so Kennzeichen und Sachverhalte erfinden um Halterabfragen zu machen ist tabu.

Hinsichtlich §11a: Klicke auf den Link.

Davon abgesehen noch mal zur Beweislast: Die können eigentlich nur zuverlässig beweisen, dass du da warst, wenn es Videobänder gibt, auf denen du getankt hast. Gut, du hast auch zugegeben, dass du da warst, aber du streitest ja beispielsweise ab, auf dem Hinweg getankt zu haben und du streitest ab, nicht bezahlt zu haben auf dem Rückweg. Auf den Videobändern sollte also sichtbar sein, dass du den Weg in Richtung Tanklädchen eingehst. Dann gilt es erst mal als "Anscheinsbeweis", dass du dort auch bezahlt hast. Ein Anscheinsbeweis ist eine schwache Form des Beweises. Und zwar ergibt sich der aus einer allgemeinen Lebenserfahrung. Du hast das noch nicht öfter gemacht (nicht bezahlen) usw.

Das bedeutet dann aber wieder, dass sich die Beweislast verschiebt. Dass also die Tanke nicht einfach nur behaupten darf, dass du nie bezahlt hast, sondern dass sie vor allem hieb- und stichfeste Beweise brauchen.
Beispielsweise würde auf den Videobändern ersichtlich sein, dass du getankt hast und in den Laden gehst zum Bezahlen. Dann ist auf dem Kassenbeleg aber nichts von deiner Tankzahlung zu sehen sondern nur von zwei Snacks, die du laut Videoband gekauft hast. Dann hast du wirklich ein Problem, denn dann musst du wirklich irgendeinen Beweis vorlegen.

Betrug wird es im Übrigen erst, wenn man das mit Vorsatz gemacht hat. Schusseligkeit ist (im Einzelfall) kein Betrug. Und den Vorsatz nachzuweisen ist auch hier oft unmöglich.
Aber das nur zur Trennung von Strafrecht und Zivilrecht.

-- Editiert von mepeisen am 27.08.2015 08:04

Zitat:

Das ich alles bezahlt habe. Der /die tankwart/in hat sich das Geld in ihrer Tasche gesteckt und einfach behauptet ich hätte nicht bezahlt

Zitat:

Ich könnte versuchen das nochmal zu machen. Ich tanke an diese Tankstelle und nehme keinen kassenbeleg mit

So schwer ist es doch nicht: Fordere ein Video an, auf dem mit Zeitcode ersichtlich ist, dass du getankt hast, fordere das komplette Video von der Kasse an (eventuell ist es ja hochauflösend genug, dass man auch Wechselgeld u.ä. sieht) und fordere den Kassenbeleg mit Uhrzeit an, der exakt zu dem "Standbild" passt.

Hast du mal gefragt, wieso sie nur Fotos schicken und nicht das ganze Video? Ich würde auf dem Video bestehen. Ist das alles groß genug, so dass man ggf. sieht, ob du mit Schein oder Kleingeld bezahlst?

Ansonsten hast du halt nun irgendwann tatsächlich ein Beweisproblem. Ein "Ich bin mir aber sicher" nützt dir nichts, wenn die Fotos ausreichen.

-- Editiert von mepeisen am 03.09.2015 07:07

DIE müssen erst mal was beweisen.

Und ein Video das nur sie ansehen können und niemand anderes ...? Ich weis nicht wie das vor Gericht ankommen würde ...

Oder aber es stellt sich beim kompletten Video raus, dass deine Geschichte stimmt, dass das Foto von dem Tanken von der Rückfahrt ist und das vom Bezahlen von der Hinfahrt (oder umgekehrt). Wer weiß. Es kommt halt drauf an, wie sicher du dir bist. Wenn du dir sicher bist, würde ich an deiner Stelle auf dem Video bestehen und es auf eine gerichtliche Klärung anlegen wollen.

Man müsste halt die Argumentation fahren: Ich bin mir sicher, aber es mag sein, dass mich meine Erinnerung trügt, deswegen wollte ich das ganze Video sehen, da ich irgendeinem Standbild nicht traue. Falls die dann doch plötzlich vor Gericht das Video vorlegen, könnte man ggf. noch ein sofortiges Anerkenntnis formulieren und dann würde sich das Gericht mit der Frage beschäftigen, warum die nicht außergerichtlich schon das Video vorgelegt haben. Sprich: Warum wollten die dann klagen und hattest du Anlass zur Klage gegeben...

Soweit mal meine Meinung. Dass es durchaus riskant ist, so vorzugehen, sollte dir bewusst sein.

-- Editiert von mepeisen am 03.09.2015 10:22