Also liebe leere OVP Verkäufer....aufgepasst 
Leeren Karton ersteigert
INTERNET-AUKTION: Suderwicher kassierte für bloße Handy-Verpackung 179 "
Selten war eine leere Pappschachtel so wertvoll. Stolze 179 " erzielte ein Suderwicher bei einer Internet-Versteigerung für die Verpackung eines Mobiltelefons. "Die Original-Verpackung", wie der 33-Jährige gestern vor Gericht betonte.
Von Kathrin Grochowski
Eben diesen Pappkarton ersteigerte ein Kunde des Internet-Auktionshauses "Ebay" im August 2005. Den Kaufpreis überwies der Mann, ganz offensichtlich in Erwartung eines neuen Handys, auf das Konto des Suderwichers. Doch zur Überraschung des Käufers erhielt er nur den leeren Karton. Ein klarer Fall von Betrug, befand die Staatsanwaltschaft und erhob Anklage.
"Ich hatte nie vor, jemanden zu betrügen", protestierte der 33-Jährige gestern von der Anklagebank aus. "Außerdem habe ich nie behauptet, dass ich ein Handy versteigere, sondern lediglich die Original-Verpackung." Das wollte ihm Amtsrichter Dirk Vogt angesichts der "Ebay"-Artikelbeschreibung nicht abnehmen: "Ein unbefangener Leser musste davon ausgehen, dass es sich um ein Handy in Original-Verpackung handelte." Der Angeklagte hielt das Ganze für ein "bedauerliches Missverständnis" und erklärte, "dass ich es wohl hätte besser beschreiben sollen". Eine eindeutigere Wortwahl hatte der Suderwicher indes im E-Mail-Verkehr mit dem verärgerten Meistbietenden gefunden: "Wer lesen kann, ist klar im Vorteil", teilte der 33-Jährige damals lapidar mit. "Das war schon unverschämt", rügte Richter Vogt.
Inzwischen haben Anbieter und Käufer des Kartons eine Rückzahlung der 179 " auf Ratenbasis vereinbart. Im Januar erhielt der so getäuschte Internet-"Geschäftspartner" erstmals 30 ", den Restbetrag muss der 33-Jährige innerhalb von vier Monaten begleichen. Das Verfahren gegen ihn ist vorläufig eingestellt. Der Mann muss 100 Stunden gemeinnützige Arbeit ableisten.
Donnerstag, 23. März 2006 / Quelle: Recklinghäuser Zeitung
http://www.westline.de/nachrichten
-- Editiert von go_hooters am 23.03.2006 21:02:05
-- Editiert von go_hooters am 23.03.2006 21:03:06
100h Sozialarbeit für Leeren Karton
Problem bei eBay und Co?
Problem bei eBay und Co?
Wirklich interessant wäre jetzt die Artikelbeschreibung, damit man endlich einen Anhaltspunkt hat, was das Gericht als Betrug wertet. dann könnte man vielleicht die unzähligen Anfragen, die hier machmal diesbezüglich eintreffen, besser einschätzen. was ist irreführend, und was geht gerade noch durch?
Laßt mich raten:
Kategorie: Handys ohne Vertrag, Nokia, Nokia xxx
Überschrift:
OVP Nokia XXX
Dann folgte eine genaue Artikelbeschriebung des Handys. Wahrscheinich Ellenlang.
Und ganz unten in Schriftgröße 5:
Achtung! Ihr bietet hier nicht auf das Handy sondern auf die OVP! Keine Rücknahme, Garantie und Gewährleistung.
_______________________
Ich kann mir nicht vorstellen dass der VK mit Schriftgröße 20 als erstes sowas in der Art geschrieben hat:
Ihr bietet hier nur auf die OVP vom Nokia XXX, nicht auf das Handy.
Denn sowas kann man ja nun nicht als Betrug auffassen 
-----------------
"Wer weiss, das er nichts weiss, weiss mehr, als der der nicht weiss, das er nichts weiss!"
-- Editiert von M.J. am 24.03.2006 10:42:22
Auf Frag-einen-Anwalt.de antwortet Ihnen ein Rechtsanwalt innerhalb von 2 Stunden. Sie bestimmen den Preis.
Bei einer solchen Beschreibung würde ich auch von einer versuchten Täuschung sprechen. Aber wir hatten hier im Forum auch schon Grenzfälle mit richtiger Kategorie und ohe Anpreisung der hanyeigenschaften, wo man sich schon fragen durfte, ob der K nicht lesen kann. Genrell ist es ja nicht verwerflich originalverpackungen zu verkaufen und so etwas wird ja auch gesucht bei ebay. und um nun nicht jeden OVP-Verkäufer pauschal zu verurteilen wäre halt die Auktionsbeschreibung aus dem Urteil sehr hilfreich.
Ich denke der Richter sagt genau das aus, was die meisten hier auch denken
Wenn jemand die Handyeigenschaften so hervorhebt, oder einen ellenlangen Text schreibt, und darin den kleinen Satz versteckt, der will vorsätzlich täuschen.
Ein unbefangener Leser musste davon ausgehen, dass es sich um ein Handy in Original-Verpackung handelte
Daran kann man schon gut erkennen, wann der Richter von veräppeln ausgeht.
http://cgi.ebay.de/OVP-Samsung-SGH-D600_W0QQitemZ9116388612QQcategoryZ119569QQrdZ1QQcmdZViewItem
Wenn man lesen kann, erkennt man eindeutig, dass hier nur die VP verkauft wird. mal schauen ob sich doch noch jemand dummes findet
Kann mal jemand hier einen, seiner Meinung nach, grenzfall posten. Hab leider keinen gefunden
-----------------
"Wer weiss, das er nichts weiss, weiss mehr, als der der nicht weiss, das er nichts weiss!"
@m.j.
dein link ist für mich sogar kein grenzfall mehr, sondern eindeutig legal.
*hier habt ihr die Gelegenheit die OVP des Samsung SGH-D600 zu ersteigern. Es wird ausschließlich nur die OVP versteigert. Es wird ohne das Samsung SGH-D600 und ohne den gesamten Zubehör geliefert.*
Das sind die ersten sätze, deutlich geht es doch nicht mehr. nirgends wird irgendwo ein handy angeprisen. dies ist in der tat ein korrekter verkauf.
--- editiert vom Admin
@Lorenz
tatsächlich, gut beobachtet. So etwas ist mir unbegreiflich. das sind dann die Käufer die wir nächste Woche im Forum haben und die nach Betrug schreien. Wie ist so etwas möglich? Die müßten ja den kompletten Auktionstext überlesen haben...
Hier mal ein Beispiel was ganz sicher zu einer Verurteilung führen würde.
Das Sony Ericsson W800i hat eine 2 Megapixel Kamera womit man superscharfe Bilder und auch Videos aufnehmen kann an diese Qualität kommen viele Digitalkameras nie ran. Zusätzlich hat es eine 34mb Speicherkarte auf der man bis zu 50 Songs aufnehmen kann und eine 512mb gibt es gratis dazu. Das w800i spielt real Musik ab und nimmt auch Videos und Musik auf dazu hat es einen großen tft Monitor und eine menge andere dinge zu Beispiel zwei super coole Games und eine Eigene LED Lampe wenn es mal dunkel ist ist sie für den Notfall da. viel zu viel um aufzuzählen. Verkaufe nur Verpackung . Das Handy ist auch als Walkman gedacht nur Stöpsel in die Ohren und los geht’s. mit dem Bluetooth womit man das Handy kinderleicht mit dem Computer verbinden kann das Handy hat so viele dinge das es Schwer ist alles aufzuzählen ist.
Artikelnummer 9106408676
-- Editiert von go_hooters am 24.03.2006 18:05:40
Die Original-Verpackung, wie der 33-Jährige gestern vor Gericht betonte.
*lol* Das stelle ich mir grad so richtig vor - da wäre ich zu gern dabei gewesen.
"Wer lesen kann, ist klar im Vorteil, teilte der 33-Jährige damals lapidar mit. "
Wieso?
Er hat doch zumindest hier recht.
Klar ist das frech, einen ellenlangen Text und dann ganz klein "ist nur die OVP".
Aber wenn die Leute die Auktionen besser lesen würden, würde man sich viel Ärger ersparen.
Mich nerven immer wieder die Typen bei ebay, die nach Rechnungen für verkaufte Ware fragen, die in der Auktion nicht erwähnt werden. Stöhn...
--- editiert vom Admin
@schwapschwip
Der einzige Vogel bist du hier. Diesem Verkäufer ist rechtlich wirklich nichts zur last zu legen. Er bildet kein Handy av, preist auch die Eigenschaften des Handys nicht an. Gleich im ersten Satz wird deutlich, was verkauft wird. Denjenigen die hier auf ein Hany bieten, ist nicht mehr zu helfen. Bleibt zu hoffen, daß der K. das Geld tatsächlich blechen muß, so viel Dummheit muß bestraft werden.
"so viel Dummheit muß bestraft werden."
Ganz genau!
Übrigens, die Leere Schachtel hat immerhin 201Euro eingebracht. Aber wahrscheinlich wird der K einen Weg finden drum herum zu kommen....
-----------------
"Wer weiss, das er nichts weiss, weiss mehr, als der der nicht weiss, das er nichts weiss!"
@M.J
Keinen rechtlich korrekten, behaupte ich mal. es wird wohl darauf hinauslaufen, daß der K nicht zahlen wird, wenn er seine Dummheit noch rechtzeitig bemerkt. Und höchstwahrscheinlich wird sich der K nicht trauen zu klagen, obwohl er gute Aussichten hätte.
ich meinte natürlich der VK wird sich nicht trauen zu klagen
Da können wir nur hoffen, dass der K an den richtigen VK geraten ist
-----------------
"Wer weiss, das er nichts weiss, weiss mehr, als der der nicht weiss, das er nichts weiss!"
Da können wir nur hoffen, dass der K an den richtigen VK geraten ist
-----------------
"Wer weiss, das er nichts weiss, weiss mehr, als der der nicht weiss, das er nichts weiss!"
Bei mir geht die Artikelnummer nicht mehr. Da hat wohl ebay dazwischengehauen. Mir absolut unverständlich, da die Artikelbeschreibung rechtlch in keinster Weise angreifbar war. Super ebay, da waren mal wieder Aushilfsstuden am Werk.
heute morgen um halb 9 gings noch- da war das Angebot sogar schon normal beendet gewesen.... seit wann löscht ebay denn Auktionen nachträglich?
HAt der VK dann noch ein Recht auf Rückerstattung der Provisionen? (bei dieser Auktion mein ich jetzt- weil es ja unberechtigt ist)
-----------------
"Wer weiss, das er nichts weiss, weiss mehr, als der der nicht weiss, das er nichts weiss!"
Das Urteil finde ich gut. Endlich mal ein Gericht, das sich nicht von irgendwelchen Gauklern beschwatzen läßt. Solche Sprüche wie 'wer lesen kann ist klar im Vorteil' oder 'Käufer kann nicht lesen' stammen zu 99 Prozent von Betrügern, die ihren Auktionstext auf Täuschung ausgelegt haben.
@normi....
ich hatte die Auktion auch gelesen, und da es in der Kategorie Handy eingestellt war, kann es seitens eBay gelöscht werden, da nutzt auch die ansich korrekte Beschreibung nichts.
Leere Pappen haben eine eigene Kategorie, und deswegen melden die eBay Forenjunkies solche Auktionen immer, wenn leere Pappen in der Handysektion stehen.
@hooters
*Leere Pappen haben eine eigene Kategorie*
Da muß ich widersprechen bzw. verwundert nachfragen. Ebay hat keine eigene Kategorie für Verpackungen von Handys. Wo hast du die denn ausfindig gemacht?
Es gibt mehrere Kategorien für Verpackungsmaterial, z.B.:Business & Industrie > Produktions- & Industriebedarf > Verpackung & Versand > Kartons & Schachteln > Kartons
Ok, die Meinungen gehen auseinander ob es sinnvoller ist die leeren Pappen bei Handys einzustellen, aber ganz klar ist jedoch, das in den einzelnen Kategorien auch nur das passende einzustellen ist.
Kategorie Handy-ohne Vertrag ist nicht für leere OVP gedacht, und deswegen löscht eBay(auf Hinweis) diese Auktionen auch immer, mit dem Hinweis auf die o.g. Kategorie für leere Kartons.
Business & Industrie > Produktions- & Industriebedarf > Verpackung & Versand > Kartons & Schachteln > Kartons
Diese Kategorie ist mit Sicherheit nicht für Originalkartons gedacht, sondern für Verpackungsmaterial. Dort würde sie auch kein Suchender finden. Sinnvoller fände ich allerdings die OVP unter Zubehör einzustellen. Allerdings verwundert es mich doch sehr, wenn ebay eine solche Kategorieabweichung verfolgt, zumal so etwas täglich tausendfach vorkommt und es tatsächlich keine zwingende Kategorie hierfür gibt. Man muß zB nur unter Akkus schauen, die anstatt unter Zubehör unter dem Hauptartikel auftauchen. das ist bei Handys genauso wie bei Digicams oder anderen Waren... na ja, was solls, die Auktion ist halt weg, aber erst nachdem sie abgelaufen war.
Ich finde die Praxis von eBay auch mehr als fraglich. Natürlich macht es Sinn, die OVP in der Handykategorie einzustellen, denn nur dort würde ich auch suchen.
Wie gesagt würde eBay von selbst gar nicht löschen, denn das kommt nur von den Forenheinis.
Natürlich gibt es genug Beispiele von Abzockern die auf Dummenfang aus sind. Aber es gibt zahlreiche Auktionen die völlig korrekt beschrieben sind, und dennoch gelöscht werden wegen der Kategorie.
Der VK macht praktisch alles richtig und bekommt dennoch nen tritt in den hintern. Käufer die wirklich eine OVP suchen, haben kaum eine Chance.
Selbst wenn sie eine finden, gibt es solche Forenheinis die überbieten nur damit die Auktion ins leere läuft.
ICH würde es auf eine Klage ankommen lassen, wenn ich alles korrekt beschrieben habe.
Meiner Meinung nach wird ein Richter nichts verwerfliches sehen, wenn die Auktion in der Handysektion eingestellt wurde.
Zudem würde dies m.M. nach eh keine Rolle spielen, da wenn überhaupt, ein Verstoß gegen die eBay AGB, jedoch nicht gegen geltendes Recht vorliegt.
edit: Im eBay Forum wird gerade diese Auktion disskutiert.
http://cgi.ebay.de/Nokia-N-90-OVP-nur-1-Tag_W0QQitemZ9115891876QQcategoryZ115593QQrdZ1QQcmdZViewItem
-- Editiert von go_hooters am 29.03.2006 15:31:40
-- Editiert von go_hooters am 29.03.2006 15:32:42
-- Editiert von go_hooters am 29.03.2006 15:33:15
@hooters
Vollste Zustimmung! Dem ist nichts hinzuzufügen.
Außer folgenden Link, den ich mich fast schon nicht zu posten traue. Hier wurde ein Thread eröffnet um ein postives beispiel eines OVP-Verkäufers zu geben. In kürzester zeit haben sich die entsprechenden Foren-Heines drauf gestürtzt und die beabsichte Intention verdreht. Ich denke so etaws meinst du.
http://www.auktions-forum.info/thread.php?threadid=10827&sid=
Ganz genau sowas. Ich verstehe es echt nicht was da teilweise für eine regelrechte Jagd gemacht wird.
Ich wäre manchmal froh gewesen wenn ich eine OVP von bestimmten Handys gehabt hätte, denn damit erzielt man deutlich höhere Preise, insbesondere wenn es um gebrauchte geht.
Und jetzt?
- Keine Terminabsprache
- Antwort vom Anwalt
- Rückfragen möglich
- Serviceorientierter Support
- Kompetenz und serviceoriente Anwaltsuche
- mit Empfehlung
- Direkt beauftragen oder unverbindlich anfragen
Jetzt Anwalt dazuholen.
Für 60€ beurteilt einer unserer Partneranwälte diese Sache.
- Antwort vom Anwalt
- Innerhalb 24 Stunden
- Nicht zufrieden? Geld zurück!
- Top Bewertungen
-
19 Antworten
-
2 Antworten
-
11 Antworten
-
12 Antworten
-
43 Antworten