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Widerrufsrecht für stornierte Kündigung?

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Widerrufsrecht für stornierte Kündigung?

Hallo,

wäre schön, wenn jemand helfen könnte.

Wir haben unseren DSL-Vertrag im April fristgemäß zum Juli 2012 gekündigt. Kurz vor Vertragsende haben wir (dummerweise) telefonisch einer Vertragsverlängerung inkl. Stornierung der Kündigung zugestimmt, da uns auf Nachfrage versichert wurde, dass wir 14 Tage Widerrufsrecht haben.
Nun ist die Frage: Wofür gilt das Widerrufsrecht genau? Nur für den neuen Vertragsabschluss oder (hoffentlich) auch für die damit zusammenhängende Rücknahme der Kündigung des alten Vertrages?

Der "neue" Vertrag läuft als Zweijahresvertrag mit identischer Vertragsnummer wie der alte. Wir haben den telefonisch erteilten Änderungsauftrag (Vertragsverlängerung + Kündigungsstorno) wenige Tage nach dem Telefongespräch schriftlich widerrufen.
Wir gingen davon aus, dass der Vertrag dadurch wieder in den Zustand vor dem Telefongespräch kommt, d.h. jetzt im Juli 2012 ausläuft.

Der Anbieter sieht das leider anders. Er hat den Widerruf des neuen Vertrages zwar bestätigt, der Altvertrag laufe nun aber bis Juli 2013. Kann man dagegen etwas tun?

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von VodafoneKunde am 15.07.2012 19:42

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>Widerrufsrecht für stornierte Kündigung?

Tja - warum schließt man denn überhaupt spontane Verträge am Telefon ohne sich die Reichweite durch den Kopf gehen zu lassen? Schlüsseln wir mal auf:
Neuvertrag 24 Monate = Widerrufsrecht
Kündigungsrücknahme - kein Widerrufsrecht

Die Ausübung des Widerrufsrechtes führt zu Rückkehr in den alten Stand. Da aber in einem zweiten Akt der Schwäche die Kündigung zurückgezogen wurde, fällt man in einen ungekündigten Vertrag mit automatischer Verlängerung um 12 Monate.
Wurde die Kündigungsrücknahme explizit separat ausgesprochen oder in einem Zuge mit dem Neuabschluß?

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"Vernunft ist wichtiger als Paragraphen"

von Mr.Cool am 15.07.2012 23:36

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>Widerrufsrecht für stornierte Kündigung?

tilt

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"Vernunft ist wichtiger als Paragraphen"

-- Editiert Mr.Cool am 16.07.2012 00:19

von Mr.Cool am 16.07.2012 00:08

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>Widerrufsrecht für stornierte Kündigung?

Es gab ein einziges Telefongespräch, etwa so:

Mitarbeiterin: "Sie stimmen also zu, unser Angebot des neuen Vertrages anzunehmen und ihre Kündigung damit zu stornieren?"
Wir: "Haben wir dafür ein 14-tägiges Widerrufsrecht?"
Mitarbeiterin: "Selbstverständlich".
Wir: "Ok."

Typisches "Goldener-Handschlag"-Gespräch, man bekommt ein vergünstigtes Angebot für eine Vertragsverlängerung. Damit wird die zuvor ausgeprochene Kündigung des laufenden Vertrages storniert. Wie soll er sonst 2 Jahre weiterlaufen?

Man könnte sagen, wir hätten die Widerrufs-Frage konkreter stellen sollen. Oder auf einen Vertrag mit neuer Vertragsnummer bestehen sollen, so dass die Kündigung des alten unberührt bleiben kann. Aber welcher juristische Laie kommt darauf, dass da zwei getrennte Vorgänge ablaufen, die der Anbieter einem als untrennbar verkauft?

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von VodafoneKunde am 16.07.2012 00:10

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>Widerrufsrecht für stornierte Kündigung?

Dann würde ich mal ein Schreiben direkt an die Geschäftsleitung in Düsseldorf senden. Ich würde es probieren mit "Zusage den ganzen Vorgang zu widerrufen".

VF wird bei Streitigkeiten um solche mündlichen Vorgänge auch Beweisschwierigkeiten sehen und evtl. einknicken, wenn man kultiviert die Einwände vorträgt. Die Abschaltung dauert dann aber noch bis August oder September. Bis dahin solltet ihr die Kosten noch tragen.
Bei Verbot eines Datengebrauches zur werblichen Nutzung hätten die nicht mal anrufen dürfen. Die Rückgewinnungsschlepper sind ein übler Haufen.

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"Vernunft ist wichtiger als Paragraphen"

von Mr.Cool am 16.07.2012 00:20

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>Widerrufsrecht für stornierte Kündigung?

@Mr.Cool: Sie waren zu schnell mit Ihrer Antwort, sorry (und danke).

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von VodafoneKunde am 16.07.2012 00:23

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>Widerrufsrecht für stornierte Kündigung?

Mr.Cool: Nochmals vielen Dank für Ihre Antwort. Nach dem 6. Schreiben (seit Mai) hat nun Vodafone endlich die Kündigung zum jetzigen August bestätigt (d.h. einen Monat angehängt, wie Sie schon vermuteten). Im Grunde hatte ich schon immer so argumentiert wie jetzt im letzten Schreiben, aber durch Ihre Antwort noch etwas zugespitzter.

Fazit: Nach jahrelanger Zufriedenheit mit Vodafone (Anschluss für Firma und mehrfach privat) haben sie es durch ihre jetzige Gier nach einer Vertragsverlängerung geschafft, mindestens in den nächsten Jahren von uns gemieden zu werden.

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von VodafoneKunde am 27.07.2012 13:19

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>Widerrufsrecht für stornierte Kündigung?

Gerne und danke für die Rückmeldung!

Und das nächste Mal keine telefonischen Vertragsänderungen.

Vorzugsweise bei allen Verträgen die Datennutzung zu Marketingzwecken verbieten und Zuwiderhandluhgen an die Wettbewerbszentrale melden!

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"Vernunft ist wichtiger als Paragraphen"

von Mr.Cool am 27.07.2012 18:12

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>Widerrufsrecht für stornierte Kündigung?

Ich *bin* ja eigentlich schon sehr misstrauisch, was solche Sachen angeht. Deshalb hatten wir um Zusendung einer schriftlichen Bestätigung der vereinbarten Änderung gebeten. Das wurde zugesagt, es kam aber tagelang nichts. Erst auf erneute Nachfrage, als ich den Ablauf der Widerrufsfrist erwähnte und mit Widerruf "drohte". Und nach erneutem Nachrechnen des Angebots haben wir dann widerrufen. Es war ein Angebot mit 15 Monaten Gutschrift, und die letzten 9 Monate voller Preis. Unterm Strich auf 24 Monate gerechnet teurer als die Konkurrenz, bei der es zusätzlich noch neue Hardware gibt. Gegenargument schon damals am Telefon: Wir könnten ja nach 15 Monaten gleich wieder vorzeitig verlängern, aber pssssst, nicht dem Chef sagen. Diesen Klotz wollten wir uns dann lieber doch nicht ans Bein binden.

Keine telefonischen Vertragsänderungen.

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von VodafoneKunde am 28.07.2012 01:33

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