Weiterbildungsmaßnahme: Dienstzeit oder Freizeitvergnügen?

/// verpflichtet er sich somit

Dieses 'somit' erscheint mir doch etwas kühn gefolgert - da gibt es eine Schulungsvereinbarung über die Teilung der Kosten und die wesentliche Frage nach Anerkennung als AZ wird nicht explizit geregelt? Möglicherweise eine Vereinbarungslücke. Auf der anderen Seite sollte doch gerade in eurem Bereich inzwischen so ziemlich alles schon Mal entschieden oder ausgehandelt worden sein - eine Frage an die Gewerkschaft, vielleicht. Oder doch an einen RA.

Schon mal vielen Dank für die schnellen Antworten! Ja Vereinbarungslücke mehr oder minder.... die Schulungsvereinbarungen wurden mir soweit vom Arbeitgeber ausgefüllt vorgelegt mit einer schriftlichen Bitte die noch fehlenden Daten nachzutragen und die Vereinbarung unterschrieben abzugeben. Da das Feld für den Zeitaufwand noch leer war und eben auch nicht durchgestrichen, habe ich da dann eben Dur entsprechende Fahrt- + Schulzeit eingetragen. Wie gesagt vom AG War ja auch "Betrieblich notwendige Schulungsmaßnahme" angekreuzt. Das ist für mich halt rechtlich gesehen auch der Punkt der besagt das die Maßnahme auf Anordnung des AG erfolgt. Korrigiert mich wenn ich damit falsch liege. Bzgl. Tarif wäre dies der TvöD. Ob dort jedoch so etwas festgehalten ist weiß ich nicht und selbst wenn denke ich nicht das die relevant wäre, da ja quasi eine Weiterbildungsmaßnahme mit einer ganz eigenen Vereinbarung besteht... Aber auch hier bin ich euch dankbar wenn ihr es besser wisst als ich! Einen Anwalt zu Rate zu ziehen wäre dann der nächste Schritt, sollte ich in diesem Forum zu keinem klaren Ergebnis kommen.

Ich hatte meinen Arbeitgeber gefragt ob Förderungen für diese Weiterbildung möglich wären. Erstmal nur rein informativ. Daraufhin hat ein Gespräch stattgefunden das Förderungen machbar sind.
Was genau und ob überhaupt etwas im Tarifvertrag festgehalten ist müsste ich erst recherchieren... Das schaffe ich aber jetzt nicht auf die schnelle.

Wenn ein AG nicht vollends vernagelt ist und - zweite Bedingung - wenn ihm an einer/m MA liegt, wird er MA fördern, die sich fortbilden wollen. Das motiviert, erhöht den Grad der Qualifikation im Job und bindet MA an den Betrieb. Eine Finanzspritze ist dabei der unterste und günstigste Einstieg. Fortbildung als AZ anzuerkennen, ist dann ein ganz anderes Kaliber. Zwar habe ich keine Ahnung, was die Schulung zu einer PDL kosten mag - aber der Zeitaufwand, in AZ gerechnet, wird deutlich bis dramatisch höher liegen, schätze ich. Die dritte und kritischst Sache kommt am Ende: was passiert mit der Qualifizierung? Steht eine angemessene Beschäftigung samt Höhergruppierung an, oder bleibt MA mit/trotz Qualifizierung auf demselben Stellenplan?

Jetzt wird es m.E. durlchaus spannend.
1. /// Die Kosten einer vom Arbeitgeber veranlassten Qualifizierungsmaßnahme
... dass die Maßnahme vom AG veranlasst ist, war bis dato durchaus fraglich und ist auch bisher nicht erhärtet. ABER
2. /// Zeiten von vereinbarten Qualifizierungsmaßnahmen gelten als Arbeitszeit.
... vereinbar könnte diese Qualifizierung durchaus sein, es sei denn, man müsste diesen Satz in ganz enger Verbindung mit dem Passus von der veranlassten Q. lesen. - da wäre juristischer Rat durchaus gefragt.

und zuletzt:
3. Die Hälfte von knapp 5000 Euro als AG-Zuschuss rechtfertigen eine Bindung an den Betrieb auf 3 Jahre wohl nicht. Insofern könnte die ganze Vereinbarung nichtig sein mit der Folge, dass du nicht gebunden wärest.

Also habe ich dann wohl doch ganz gute Karten die Zeit als AZ angerechnet zu bekommen so wie ich das gerade verstehe. Werde mich wohl trotzdem nochmal juristisch absichern. Ich Danke euch! Das mit den 3 Jahren Bindung ist nicht weiter dramatisch für mich. Ich habe ohnehin nicht vor das Unternehmen zu verlassen. Interessant wäre nur zu wissen, ob sich die Verpflichtung auf den Landkreis, oder auch Bundesland übergreifend beläuft. Dazu wurde mir bisher auch keine Auskunft gegeben. Habe aber auch noch nicht nachgefragt. Das steht derzeit gerade erstmal im Hintergrund.

Aber es ist doch ganz klar eine vereinbarte Qualifizierungsmaßnahme. Zudem liegt auch noch ein Vereinbarungsdokument zwischen AG und AN vor.

Und wie wäre so etwas dann rechtlich belegbar wenn nicht über eine schriftliche Weiterbildungsvereinbarung?

Ich bräuchte also demnach einen kompletten Weiterbildungsvertrag in dem alles festgehalten ist + eine Weiterbildungseinladung mit der zu absolvierenden Maßnahme um rechtlich abgesichert zu sein. Versteh ich das so richtig?

-- Editiert von go423470-99 am 13.09.2015 17:02

Mein AG hat sich nicht im Nachhinein dazu entschlossen etwas zu Sponsern. Ohne diese finanzielle Hilfe hätte ich die Weiterbildung ja erst gar nicht begonnen. Es war so das ich auf meinen AG zugegangen bin und ganz unverbindlich gefragt habe ob solche Weiterbildungen überhaupt gefördert werden würden. Da hatte ich auch noch gar nicht die Absicht dieses Jahr noch die Schule zu beginnen. Daraufhin hat es ein erstes kurzes Meeting gegeben wo mir signalisiert worden ist das diese Weiterbildungsbereitschaft meinerseits und die Eigeninitiative durchaus gern gesehen ist. Dann gab es ein paar weitere Meetings. Erst nachdem mit meinem AG das Finanzielle geklärt war und mein AG sich stark dafür ausgesprochen hat diese FB schnellst möglich zu beginnen, habe ich mich dann um einen Schulplatz gekümmert. Mein AG ließ mir dabei freie Wahl. So in etwa lief das ganze ab.

-- Editiert von go423470-99 am 13.09.2015 17:45