Überweisung nach Rücklastschrift

Question

Guten Tag,

ich wende mich heute mit einer Frage an dieses kompetente Forum.

Mein Fall:

Am 11.09. mit Karte (leider mit der falschen, der vom "Kleingeldkonto") und Unterschrift im Bauhaus 26,21 Euro bezahlt.

Bank hat den Einzug abgelehnt und mich schriftlich informiert.

Am 29.09 (Buchungsdatum) habe ich den Betrag an das angegebene Konto auf meine Initiative hin überwiesen.

Am 30.09 wurde erneut der Betrag von 39,47 Euro eingezogen (inkl. Gebühren).

Die Bankberaterin empfahl mir, diese Lastschrift rückgängig zu machen, da ich bezahlt habe. Dies dann auch getan.

Nun hatte ich am 18.10 ein Schreiben von CCS Inkasso im Briefkasten mit einer Forderung von 106,97 Euro.

Ich habe vorhin mit dem Inkasso Büro telefoniert und es ist wohl so gelaufen, dass sie mir mein überwiesenes Geld (das an Bauhaus ging, die Forderung aber schon an das Inkasso übergeben wurde) zurück überwiesen wurde. Da ich keine Auszüge seither geholt habe ist mir das nicht aufgefallen. Durch den Rückzug der Lastschrift danach, war dann der Fall wieder offen und führte zu dem Schreiben mit der hohen Forderung.

Nun fühle ich mich schon etwas abgezockt. Ich zeigte Initiative und überwies das Geld, es kam zu einer Überschneidung und nun werden an mich Forderungen gestellt die unangemessen hoch sind.

Wie seht ihr die Chancen, aus der Angelegenheit günstig raus zu kommen?

Ich bedanke mich für alle Tipps und Informationen.

Gruß, Bernhard Kast

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mepeisen · Answer

quote:Am 30.09 wurde erneut der Betrag von 39,47 Euro eingezogen &lpar;inkl. Gebühren&rpar;.    13 € Gebühren sind auch Blödsinn.    Allerdings wurde ggf. ein Schaden ausgelöst. Du hast also hoffentlich pauschal rund 5€ mehr überwiesen am 29.9.?    quote:es ist wohl so gelaufen, dass sie mir mein überwiesenes Geld zurück überwiesen wurde    Na und? Das ist Annahmeverweigerung und bedeutet: Alle Folgekosten   sind von dir nicht zu erstatten. So steht es im BGB und darauf würde ich mich berufen.    Zudem ist eine zweite Lastschrift ein Hoffnungslauf. Wenn der schief geht, braucht dich das ebenso nicht zu interessieren.    Fakt ist also, dass derzeit eine Hauptforderung nach wie vor offen ist, korrekt? Ich würde die Hauptforderung plus pauschal weitere 5€ nochmal direkt an den Gläubiger überweisen. Im Verwendungszweck neben der Rechnungsnummer usw. ergänzen "Nur HF &plus; Zinsen &plus; Rücklastschrift".    Dem Inkasso würde ich einen Dreizeiler per Einschreiben schicken und danach schweigen: "Wertes Inkasso. Ich habe sofort die Schuld beglichen, noch bevor sie aktiv waren. Ich kann nichts dafür, wenn ihre Mandantin das Geld einfach verweigert und zurück überweist und dann Verwirrungen auslöst, weil sie es parallel erneut abbuchen will. Ich habe es mittlerweile nochmal überwiesen. Sämtliche weiteres Schäden inkl. Inkassogebühr lehne ich grundsätzlich ab &lpar;&#167;254 BGB&rpar;. Ich werde mit Ihnen nicht diskutieren. Ich untersage die Speicherung meiner personenbezogenen Daten und die Meldung an Auskunfteien. Weitere Bettelbriefe werde ich nicht beantworten und einem gerichtlichen Mahnbescheid werde ich widersprechen."      ----------------- "Meine Beiträge stellen keine Rechtsberatung dar. Sicherheit gibts nur beim Anwalt."

mepeisen · Answer

quote:Meinst du ich kann dennoch folgendermaßen vorgehen:    Ja, so kann man vorgehen.    quote:Durch Ihren Widerspruch vom 05.05.2005 stand unsere Forderung wieder offen und startete unsere Mahnprozesse.    Bitte zahlen Sie umgehend &#8211; spätestens bis zum 06.06.2006:      Da steht wirklich 2005 und 2006???    Dass die den Betrag erst am 2.10.2014 erhalten hätten, ist Blödsinn. Das Geld ist, sofern am 29. überwiesen auch am 30. bei denen eingegangen. Zwar dumm gelaufen, dass es eine Überschneidung gab aber der Hoffnungslauf ist halt auf eigene Gefahr.    Davon ab. Deren Satz, dass sie mit der zweiten Lastschrift der Schadensminderungspflicht genüge getan hätten, ist argumentativer Blödsinn.      ----------------- "Meine Beiträge stellen keine Rechtsberatung dar. Sicherheit gibts nur beim Anwalt."

mepeisen · Answer

Kontrolliere es. Es ist nicht negativ, wenn das stimmt. Aber es wäre auch interessant zu erfahren, wann das bei dir zurück ging. Ob also der Zeitablauf der vom Inkasso geschildert wurde, stimmt. Ich habe da so meine Zweifel.

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"Meine Beiträge stellen keine Rechtsberatung dar. Sicherheit gibts nur beim Anwalt."

spatenklopper · Answer

So schlecht ist es nichtmal, dass alles mögliche hin und her gebucht wurde, dann weiß man jetzt wenigsten was offen ist .

Also wie von mepeisen schon beschrieben:

26,21 Euro Hauptforderung
3,50 € Rücklastschriftgebühren
5,00 € Zinsen und sonstige Auslagen

also in Summe max. 35 € (damit sind die sehr gut bedient!) direkt ans Bauhaus überweisen, dabei das fett markierte als Verwendungszweck angeben.

Dem Inkasso dann auch noch den obligatorischen Dreizeiler (leicht abgeänderte Version von mepeisen) per Einwurfeinschreiben hinterher:

"Sehr geehrtes Inkasso.
Ich habe sofort die Schuld beglichen, noch bevor sie aktiv waren. Für eine Annahmeverweigerung, Rücküberweisung, sowie erneuten Abbuchungsversuchen Ihrer Mandantin, sowie den damit entstandenen Verwirrungen sehe ich mich nicht verantwortlich.
Die Forderung wurde erneut an Ihre Mandantin direkt überwiesen Ich habe es mittlerweile nochmal überwiesen. Sämtliche, durch das Verhalten und Handeln Ihrer Mandantin, eventuell zusätzlich entstandene Schäden inkl. Inkassogebühr lehne ich grundsätzlich ab (§254 BGB ). Aus oben genannten Gründen sehe ich Ihre Einschaltung als gegenstandslos an.
Ich untersage die Speicherung meiner personenbezogenen Daten und die Meldung an Auskunfteien. Weitere Schreiben Ihres Hauses werde ich nicht beantworten und einem gerichtlichen Mahnbescheid werde ich widersprechen."

Und bitte nicht mehr mit den Inkasso telefonieren, oder weitere Email´s schreiben, sondern nach dem Einschreiben auch wirklich die Kommunikation mit denen einstellen.
Alles was noch vom Inkaso kommt abheften und ignorieren, falls tatsächlich ein Mahnbescheid kommen sollte, diesem vollumfänglich widersprechen.

-- Editiert spatenklopper am 21.10.2014 19:12

thehellion · Answer

quote:Hallo,    das Geld ging wohl wieder auf meinem Konto ein, muss das morgen überprüfen. Habe aber seit Anfang des Monats die Kontoauszüge nicht mehr geprüft da auf diesem Konto seither auch keine Aktivität statt fand.    In wie weit ist diese Tatsache mir negativ?      Na ja wir wollen ja rausbekommen was Du konkred zu zahlen hast     In diesem Fall eben diese Summe dazurechnen     Ansonsten würde ich ähnlich wie mepeisen vorgehen     Ich würde mich mental trotzdem auf einige böse Inkassobriefe einstellen     Am Besten dann nochmal posten wenn sich CCS Inkasso wieder meldet     Les Dich evtl auch mal hier ein   http://inkassokosten.wordpress.com/              ----------------- "EX Inkasso MA - keine juristischen Fachkenntnisse "

mepeisen · Answer

Das heißt, es wurde eine Lastschrift von einer IBAN erzeugt, die es angeblich doch nicht gibt? Ich würde das mal der BaFin melden. SEPA ist ja noch jung und ich vermute hier zwar nicht Betrug, aber ich vermute ein technisches Problem bei der empfangenden Bank. Der Rückgabegrund "Falsche IBAN" ist vollkommen widersinnig. Wenn die Zielbank ein Konto führt, auf das man nichts überweisen darf und das nur für Lastschriften fungiert, ist das sehr dubios. Dann sollte aber die Zielbank einen anderen Rückgabegrund ausweisen. Beispielsweise "Überweisungen nicht zulässig" oder sowas.

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JogyB · Answer

"Ich widerspreche komplett" ankreuzen und den zurückschicken.

Hast Du irgendeine Ahnung, wie aus 67,50 € nun ca. 120 € werden (in den 153,77 € sind knapp über 30€ für den Mahnbescheid enthalten)?

Falls nein, würde ich zusätzlich noch eine Beschwerde an das zuständige Aufsichtsgericht des Inkassounternehmens richten.

Ein Anwalt ist zu diesem Zeitpunkt noch nicht notwendig.

Hast Du dem Inkasso gegenüber der Forderung schon widersprochen und die Einmeldung an Auskunfteien sowie die persönliche/telefonische Kontaktaufnahme untersagt? Wenn nicht, dann schnell noch nachholen (per Einwurfeinschreiben).

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"Juristischer Laie - Angaben erfolgen nach bestem Wissen und Gewissen, aber ohne Gewähr."

thehellion · Answer

Widerspruch komplett und begründungslos ans zuständige Mahngericht schicken

Anwalt ist nicht nötig

Vermutlich wird Dich der Inkassoladen danach in einem weiteren Schreiben auffordern den Widerspruch zu begründen bzw zurückzuziehen

Nicht darauf eingehen

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"EX Inkasso MA - keine juristischen Fachkenntnisse "

fb400200-29 · Answer

Ein Einschreiben mit den genannten Forderungen habe ich an das Inkasso Unternehmen geschrieben.

Die Forderungen setzen sich wie folgt zusammen:

I. Hauptforderung: unberechtigte Bereicherung vom 28.11.14 26,21Euro

II. Verfahrenskosten (Streitwert 26,10 Euro):
1.Gerichtskosten: Gebühr (§§ 3,34, Nr.1100 KV GKG) 32,00 Euro
2.Rechtsanwalts-Rechtsbeistandskosten:
Gebühr (Nr. 3305 VV RVG) 45,00Euro
Auslagen (Nr. 7001/7002 VV RVG) 9,00Euro
Summe Kosten: 86,00 Euro

III. Nebenforderung:
Inkassokosten: 41,29 Euro

IV. Zinsen
1. Vom Antragsteller ausgerechnete Zinsen vom 15.09.14 bis 10.12.14 0,27 Euro
2. laufende, vom Gericht ausgerechnete Zinsen zu Hauptforderung I: Zinsen von 5,00 Prozentpunkten über dem jeweils gültigen Basiszinssatz aus 26,21 Euro für den 11.12.14 0,00 Euro

Gesamtsumme: 153,77 Euro

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mepeisen · Answer

Das Formular, also den Widerspruch musst du per Einschreiben an das Mahngericht zurückschicken und NICHT ANS INKASSO! Hoffentlich hast du da keinen Fehler gemacht.

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Harry van Sell · Answer

Ich würde das ignorieren.
Sollen die sich doch selbst um Kopf und Kragen schreiben ...

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"Meine persönliche Meinung/Interpretation! Im übrigen verweise ich auf §675 Abs. 2 BGB ."

mepeisen · Answer

Kann man ja machen "Werte Kanzlei. Ich werde Ihnen gegenüber nichts begründen. Sie können mir jedoch gerne ihre Anspruchsbegründung nennen. Ansonsten warte ich Ihre Klagebegründung mit einer gewissen Vorfreunde. Meine Rechtsschutzversicherung hat sich positiv gezeigt, dass Sie eine Klage nicht gewinnen werden."

Oder so etwas in der Art würde ich denen zusenden.

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thehellion · Answer

quote:Wenn ich 92,42 Euro bezahle, ist die Sache erledigt. .     Lächerliches Vorgehen wie auf dem Jahrmarkt   Fremdschäm:augenroll:      ----------------- "EX Inkasso MA - keine juristischen Fachkenntnisse "

fb400200-29 · Answer

Hallo,

ich möchte ein kurzes update über den Fortgang des Inkasso der Rechtsanwälte Rainer Haas & Kollegen geben.

Der letzte Brief kam am 14.07.2015 mit der Drohung, sie wären nun gehalten, die Forderung im streitigen Verfahren vor dem zuständigen Amtsgericht geltend zu machen. Diese Drohung erhielt ich mehr als einmal.

Auch im letzten Schreiben wurde versucht, nochmals mit der Zahlung von 92,65 Euro meinerseits die Angelegenheit zu beschließen.

Bis heute, 15.10.2015 habe ich keine weiteren Briefe und Reaktionen erhalten.

Ich habe einen langen Atem :-)

MfG Kast

Überweisung nach Rücklastschrift

Post vom Inkassobüro?

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