Recht auf zugehörige fehlende Teile, wenn sie nicht in Beschreibung stehen und nicht geliefert werde

Zitat (von Janna20):

Folgende Teile, die auf dem Foto nicht zu sehen sind, die aber standardmäßig ab Neukauf zu den Sachen dazu gehören sind folgende:

Bei allen Teilen, die Du aufzählst, bin ich mir jetzt nicht sicher (z.B. die Speicherkarte). Aber wenn Dinge, die zwingend dazu gehören, fehlen, müsste meiner Meinung nach der Verkäufer darauf auch hinweisen. Die Schutzabdeckungen gehören meiner Meinung nach unbedingt dazu. So wie ich bei einem Handy auch erwarte, dass die hintere Gehäuseabdeckung mit dran ist, selbst wenn auf dem Photo das Handy nur von vorn zu sehen ist.

Zitat (von Harry van Sell):

Die Fotos zählen mit zur Artikelbeschreibung, daher bestünde ein Anspruch auf den hinteren Objektivdeckel.

Zitat (von Harry van Sell):

Zitat (von Harry van Sell):

Die Fotos zählen mit zur Artikelbeschreibung, daher bestünde ein Anspruch auf den hinteren Objektivdeckel.

Und natürlich auf die Speicherkarte, die wurde ja auch aufgezählt.

Ich bin jedenfalls bisher auch immer davon ausgegangen, was Yogi1 geschrieben hat. Die Armbanduhr ist das beste Beispiel dafür. Ich kann keine Armbanduhr verkaufen und sie dann einfach ohne die Abdeckung auf der Unterseite liefern. Und wenn, dann muss ich in der Beschreibung angeben, dass der Deckel nicht geliefert werden kann.
Ich bin nur so durcheinander geraten und habe mich an dieses Forum gewendet, weil ich zuvor bei PayPal angerufen habe. Die pp-Mitarbeiterin hat mir dasselbe mitgeteilt wie Harry v.Sell. dh wenn mir einer - um dieses Beispiel nochmal zu benutzen - eine Armbanduhr liefert ohne den Gehäusedeckel auf der Unterseite, den man auf dem Foto nicht sieht und der nicht explizit in der Beschreibung als fehlend oder zugehörig erwähnt wird, habe ich Pech gehabt und kann nicht reklamieren. dh wie auf dem Foto sichtbar oder nicht sichtbar , so gekauft. Was Kamera und Objektiv betrifft, bin ich bisher auch davon ausgegangen, dass die Deckel einfach zum Schutz der Teile dazugehören. Ne Kamera ohne Gehäusedeckel so herumstehen lassen, wenn da Staub reinkommt (weil da drin ein Spiegel ist) , oder wenn an die Objektive, wenn sie nicht durch Deckel geschützt sind, Kratzer kommen. ...von daher erachte ich die Teile als notwendig.



-- Editiert von Janna20 am 02.10.2016 17:32

sorry dann habe ich was falsch verstanden. Harry van Sell, Sie unterscheiden aber zwischen einer Armbanduhr ohne Gehäusedeckel und einer Kamera ohne Gehäusedeckel, wenn ich das richtig verstanden habe.

Klar funktioniert eine Kamera auch ohne die Deckel, wenn es rein um die Funktion geht. Eine Armbanduhr hingegen hält wohl ohne den Deckel in ihrer Funktion nicht so lange durch.
Aber eine Kamera oder ein objektiv, welche aufgrund fehlender Schutzkappen Kratzer auf dem Spiegel oder auf dem empfindlichen Glas bekommen haben, sind zum Fotografieren auch untauglich geworden.



-- Editiert von Janna20 am 02.10.2016 17:37

jetzt kapier ich das. Die Deckel müssen also elementar für die Funktion notwendig sein, und nicht nur zum Schutz. Wenn sie nur eine Schutzfunktion haben, kann man sie nicht beanspruchen, falls sie auf den Fotos nicht abgebildet und in der Beschreibung nicht im Lieferumfang erwähnt werden.

-- Editiert von Janna20 am 02.10.2016 17:50

@reckoner, auch das verstehe ich. Frage ist nur , ob ich rechtlich denn auch wirklich Anspruch auf diese fehlenden Teile habe. Ich bin bisher auch davon ausgegangen, dass fehlende Teile, die bei Neukauf einfach automatisch mit dabei waren und zum Artikel gehören wie die Fernbedienung zum TV, als fehlend erwähnt werden müssen. Und wenn sie nicht erwähnt werden, hat man trotzdem Anspruch darauf. Dachte ich zumindest bisher.
Im Zweifelsfall entscheiden dann wohl wirklich nur die Fotos wie in diesem Fall?

Ich hab das mal zusammen gerechnet, Bei den fehlenden Original-Zubehörteilen von Nikon kommen ca. 55 Euro incl. Versand zusammen (neu) gebrauchte hab ich keine gefunden - und das ohne die Speicherkarte.


-- Editiert von Janna20 am 02.10.2016 19:32

-- Editiert von Janna20 am 02.10.2016 19:53

wie entscheidet denn das Recht in so einer Sache? Wie entscheidet wohl ein Richter? Ob er das auch so sieht?

Zitat (von Yogi1):

dass das ein Grenzfall ist, wo die Entscheidung dann im Ermessen des Richters liegt und man nicht wissen kann, wie er entscheidet.

Zitat (von Yogi1):

Oder meinst Du nur die Plastikabdeckung vorm Sucher?

Inzwischen hat der Verkäufer geantwortet. Er meint, er hätte keine weiteren Teile gehabt, auch den hinteren Objektivdeckel, der auf dem Foto am Objektiv ist, nicht. Wie hat er ihn aber dann am Objektiv fotografieren können? Zu der Angabe der Speicherkarte hat er sich so rausgewunden, dass er gemeint hat, das sei von ebay automatisch so eingetragen worden. Nur das stimmt nicht, denn bei den sog Artikelmerkmalen kann man als Verkäufer manuell genau das aussuchen und anklicken, was auf den Artikel zutrifft, und was nicht zutrifft, weglassen. Es sieht so aus, als wäre er zu keinen Nachsendung und auch sonst zu keinem Entgegenkommen bereit.
Bleibt am Ende nur, einen Fall zu eröffnen. Dann entscheidet PayPal. Wenn das stimmt, was die paypal Mitarbeiterin telefonisch mitgeteilt hat, besteht nur Anspruch auf das, was auf den Fotos an der Kamera und am Objektiv zu sehen ist.
Rechtschutzversicherung ist keine vorhanden.
Ich warte nun noch eine weitere Antwort des VK ab, und werde dann zu gegebener Zeit, wenn nichts gefruchtet hat, einen Fall eröffnen. Dann entscheidet PayPal. Ich weiß nicht, was besser ist: bei ebay den Fall eröffnen oder bei PayPal direkt. Bei ebay kommt gleich der Antrag auf Rücksendung der Ware, obwohl man den Fall wegen abweichender AB eröffnet hat und eine Rücksendung noch gar nicht zur Debatte stand. Früher gab es in ebay noch die Möglichkeit im eröffneten Fall, Teilerstattung anzuklicken - das gibt es inzwischen nicht mehr. Im Notfall schick ich halt alles zurück und suche von neuem.

ja mit dem Sucherokular meinte ich das Stück aus Gummi. Kostet nicht die Welt, aber wenn man all die fehlenden Teile mal addiert, kommt eine stattliche Summe (ca. 55 Euro) incl Versand zusammen - ohne Speicherkarte
Der Kaufpreis lag incl Versand bei über 400.
Auch der Gehäusedeckel für die Kamera wäre mir wichtig, weil ich nicht ständig ein Objektiv an der Kamera habe und diese durchaus mal wechsle. Genauso ist nicht ständig der externe Blitz aufgesteckt (zb wenn tagsüber draußen fotografiert wird)





-- Editiert von Janna20 am 03.10.2016 01:39