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Privatauktion bei Ebay trotz Autohändler?

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Privatauktion bei Ebay trotz Autohändler?

Hallo zusammen,

ich habe mal da eine Frage...
Ich habe mal gehört und gelesen,dass Autohändler/Firmen gesetzlich zu einer Geährleistung verpflichtend sind wenn diese ein Fahrzeug an Privatpersonen verkaufen.

Jetzt lese ich aber bei Ebay immer "Privatauktion" "Keine Gewährleistung/Garantie" und so weiter.Lese aber auch im Impressum unten den ein oder anderen Autohändler bzw. eine Firma.

Meine Frage ist jetzt ob die das überhaupt dürfen.Kann ich als Bieter nicht sagen pech gehabt,du verkaufst als Händler weil siehe Impressum?Jetzt mal übertrieben gesehen kann ich mir doch ein Auto für nen 1000er kaufen und sagen viel spass beim reparieren...

Hier würde ich mich über eine Antwort sehr freuen und sende mal liebe Grüsse

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von streuner1976 am 03.02.2012 12:44
Status: Stift (33 Beiträge)
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>Privatauktion bei Ebay trotz Autohändler?
Wie der Verkäufer bei eBay angemeldet ist, ist unerheblich. Ein Händler bleibt trotzdem ein Händler.

Allerdings ist auch der Volksglaube falsch, der Käufer hätte bei einem alten Auto und/oder mit hoher Laufleistung für 1000 Euro über die gesetzliche Gewährleistung Anspruch auf die Beseitigung aller Mängel. Sofern die Mängel bei einem Fahrzeug dieses Alters als Verschleißerscheinung zu erwarten sind, muß der Verkäufer sie nicht beheben. Das gleiche gilt für Mängel, die durch die Artikelbeschreibung dem Käufer vorher bekannt waren.

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"Wo ein Wille ist, ist auch ein Gebüsch."


von bear am 03.02.2012 13:55
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>Privatauktion bei Ebay trotz Autohändler?
quote:
ob die das überhaupt dürfen

Im Kundenauftrag ja. In eigener Sache nein.

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von PerryRhodan am 03.02.2012 14:14
Status: Unsterblich (1000 Beiträge)
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>Privatauktion bei Ebay trotz Autohändler?
Ein Händler darf seinen Privatwagen als Privatperson ohne Gewährleistung verkaufen.

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von moochi am 04.02.2012 08:58
Status: Philosoph (561 Beiträge)
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>Privatauktion bei Ebay trotz Autohändler?
quote:
Meine Frage ist jetzt ob die das überhaupt dürfen.


Meistens wird das ein sog. Agenturvertrag sein, d.h. der Händler verkauft nict im eigenen, sondern im Namen des privaten Kunden.

Der Vertrag ist dann "privat", die Gewährleistung kann wirksam ausgeschlossen werden.

Das ist zulässig:
VIII ZR 175/04

Agenturgeschäfte sind im Gebrauchtwagenhandel mit Verbrauchern nicht generell, sondern nur dann als Umgehungsgeschäfte anzusehen, wenn bei wirtschaftlicher Betrachtungsweise der Gebrauchtwagenhändler als der Verkäufer des Fahrzeugs anzusehen ist. Entscheidende Bedeutung kommt hierbei der Frage zu, ob der Händler oder der als Verkäufer in Erscheinung tretende Fahrzeugeigentümer das wirtschaftliche Risiko des Verkaufs zu tragen hat.

Als K müsste man die Umgehung nachweisen, d.h. dass der Händler, nicht der VK der im Vertrag steht das Risiko trägt.

Wie das gehen soll, dazu der BGH:

Zu Unrecht hält die Revision dem Berufungsgericht entgegen, auf die Risikoverteilung zwischen dem Händler und seinem Auftraggeber könne deswegen nicht entscheidend abgestellt werden, weil der Verbraucher in die Rechtsbeziehung zwischen dem Händler und dessen Auftraggeber keinen Ein- blick habe. Der vorliegende Rechtsstreit zeigt, daß es dem Tatrichter durchaus möglich ist, in der Gewährleistungsauseinandersetzung zwischen Verbraucher und Händler die dem Agenturgeschäft zugrundeliegenden Absprachen zwischen dem Privatverkäufer des Fahrzeugs und dem Kraftfahrzeughändler "aufzuhellen".

Ob die "Aufhellung" möglich ist? Eher nein.

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von flawless am 04.02.2012 11:28
Status: Tao (6250 Beiträge)
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>Privatauktion bei Ebay trotz Autohändler?
Die Funktion als Agentur für einen Privatverkäufer müßte dann aber in der Auktion unmißverständlich und deutlich stehen. "Privatverkauf" dürfte nicht ausreichen, wenn der Verkäufer Händler ist.

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von bear am 04.02.2012 13:22
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>Privatauktion bei Ebay trotz Autohändler?
Die Situation auf dem Hof des Händlers ist eine andere. Hier kommt es zu einem Verkaufsgespräch, und der Verkauf "im Kundenauftrag" steht im Vertrag, wenn der Käufer ihn unterschreibt.

Bei eBay wird der Kaufvertrag aufgrund der Artikelbeschreibung geschlossen. Hier reicht "Privatverkauf" oder "i. KA" nicht aus. Natürlich könnte der Händler das auch bei Ebay wirksam und deutlich erklären.

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von bear am 04.02.2012 14:12
Status: Unsterblich (2122 Beiträge)
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>Privatauktion bei Ebay trotz Autohändler?
Weil das Angebot eines Händlers normalerweise gewerblich ist, und ein Bieter sofort und unmißverständlich erkennen können muß, wenn es dennoch privat ist.

Eine Hinweis oder gar nur eine Abkürzung irgendwo im Text reicht nicht aus (ähnlich wie bei den Schachtelverkäufern, die glauben, mit "OVP" müßte jeder erkennen, daß nur die Verpackung versteigert wird).

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von bear am 04.02.2012 16:34
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>Privatauktion bei Ebay trotz Autohändler?
Oh mein Gott...Ich wusste ja gar nicht,dass die Frage auf so reiches Interesse gestossen ist und das nur,obwohl es mal eine neugierige Frage war...Aber das zeigt mir,dass hier sich um jeden gekümmert wird und nicht nur doofe Antworten bekommt.Meinen Respekt an euch!!!

Aber trotzdem bin ich nicht schlauer draus geworden,deshalb schreib ich mal genauer...

Auto wird bei eBay verkauft...Der ein oder andere Mängel wird beschrieben...Dann blablabla wie Privatauktion usw...Im Impressum steht ein Autohändler (oder Firma) mit Steuernummer...Ich kaufe ja das Auto bei Ihm oder ersteigere es...
Jetzt ist was kaputt (oder ein Mangel) was nicht in der Beschreibung stand.
Hab ich Pech gehabt oder der Verkäufer bei Ebay??



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von streuner1976 am 05.02.2012 12:02
Status: Stift (33 Beiträge)
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>Privatauktion bei Ebay trotz Autohändler?
Oh mein Gott...Ich wusste ja gar nicht,dass die Frage auf so reiches Interesse gestossen ist und das nur,obwohl es mal eine neugierige Frage war...Aber das zeigt mir,dass hier sich um jeden gekümmert wird und nicht nur doofe Antworten bekommt.Meinen Respekt an euch!!!

Aber trotzdem bin ich nicht schlauer draus geworden,deshalb schreib ich mal genauer...

Auto wird bei eBay verkauft...Der ein oder andere Mängel wird beschrieben...Dann blablabla wie Privatauktion usw...Im Impressum steht ein Autohändler (oder Firma) mit Steuernummer...Ich kaufe ja das Auto bei Ihm oder ersteigere es...
Jetzt ist was kaputt (oder ein Mangel) was nicht in der Beschreibung stand.
Hab ich Pech gehabt oder der Verkäufer bei Ebay??



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von streuner1976 am 05.02.2012 12:02
Status: Stift (33 Beiträge)
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>Privatauktion bei Ebay trotz Autohändler?
quote:
Hab ich Pech gehabt oder der Verkäufer bei Ebay??


Da das vom blablabla abhängt, solltest du am Einfachsten die Auktionsnummer posten.

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von flawless am 05.02.2012 12:22
Status: Tao (6250 Beiträge)
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