Notwehr bei Beleidigung

Die persönliche Ehre ist ein Rechtsgut, welches selbstverständlich auch notwehrfähig ist. Trotzdem ist die Frage nicht einfach zu beantworten, denn mit der Feststellung, dass die Ehre ein notwehrfähiges Rechtsgut ist, ist es nicht getan.

Erstens braucht man eine Notwehrlage, das heißt einen gegenwärtigen rechtwidrigen Angriff. Der rechtswidrige Angriff liegt vor (siehe oben), fraglich ist, ob er auch gegenwärtig ist. Das kann man zumindest dann bejahen, wenn der begründete Verdacht steht, dass die Beleidigung noch nicht vorbei ist, sondern noch weitere Beleidigungen folgen werden.

Zweitens muss das Notwehrmittel auch geeignet sein, den Angriff abzuwehren. Man muss also diskutieren, ob eine Backpfeife geeignet ist, eine Beleidigung zu beenden. Darauf will ich jetzt mal keine Antwort geben, darüber kann man geteilter Meinung sein. man könnte sich auf den Standpunkt stellen, dass es nach einer Backpfeife erst recht weitere Beleidgungen gibt, das Notwehrmittel daher ungeeignet ist. Man könnte aber auch sagen, dass die Erwartung bestand, dass der Angreifer nach der Backpfeife weitere Beleidigungen unterlässt.

Drittens muss die Notwehrhandlung (also die Backpfeife) von einem Verteidigungswillen getragen sein. Der Grund für die Backpfeife muss also lediglich die Abwehr des Angriffs sein und nichts sonst. Handlungen, die auf Rache oder Selbstjustiz basieren, sind keine Notwehrhandlung! Die Einlassung, dem Opfer sei "der Kragen geplatzt" ist daher also zumindest grenzwertig. In diesen Fällen sollte man die Einlassung lieber einem Anwalt überlassen, denn man redet sich grade in diesen Fälleen durchaus um Kopf und Kragen.

Letztlich muss das ganze auch verhältnismäßig sein. Bei einer einfachen Backpfeife ist das aber das geringste Problem.

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"justice"

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Das in meinem zugegebener Maßen kleinen Hirn herumschwirrende n Problem ist Folgendes: Bei der Sachlage ist prinzipiell Notwehr denkbar, wenn auch unter den beschriebenen Voraussetzungen. Nun handelt es sich z.B. um Kinder oder Jugendliche... Die Gesellschaft ist sich einig: Gewalt muss allseits geächtet werden. Kinder haben die gleichen Rechte wie Jugendliche oder Erwachsene... Es gibt kein Züchtigungsrecht der Eltern mehr usw. Was sage ich denn nun dem Kind, dass gemobbt wird. Wehre Dich oder flüchte (dem Unrecht weichen, wie so schön beschrieben...)

Wenn ich einem Kind die gleichen Rechte (Notwehrrecht) zuschreiben muss, dann muss ich doch irgendwie konsequent sein. Soll ich nun dem Kind sagen: "Fliehe und mache danach eine Strafanzeige bei der Polizei!" oder sage ich "Du musst dem Unrecht nicht weichen - verpasse ihm die Ohrfeige!"

Ich denke schon, dass die Notwehr-Ohrfeige regelmäßig zur Eskalation führt und nur im Ausnahmefall zur Beendigung des gegenwärtigen Angriffs geeignet erscheint.

Es geht mir dabei vorrangig um das rechtmäßige Handeln.

Es gibt Tätertypen (auch an Grundschulen), die weder vor seelischer noch vor körperlicher Gewalt zurückschrecken. Was kann man unternehmen...

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"Kanzlei Dr. Eschflegel/Dr. O. Hung/Dr. Uckbogen, Söhne und Schwiegertöchter ( mitnichten Neffen)"

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Lieber Justice,

quote:

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Man sollte in diesen Fällen nicht mit der Rechtslage kommen. In diesem Fall ist beides falsch, sowohl die Ohrfeige, wie auch die Strafanzeige.

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Man sollte kommen womit, wenn nicht mit einer Rechtslage? Darum ginge es mir ja gerade. Sprechen wir Kindern Recht ab, weil sie nicht (täterlicherseits) strafmündig sind, quasi Freiwild ? Keine Strafanzeige, keine Notwehr ? Also befinden sich Kinder in der Beliebigkeit des Betrachters/Täters oder wem auch immer?

Natürlich sind wir im Konsens, dass im Vordergrund steht: Kinder müssen lernen, sich auch mal reiben usw. Man muss ihnen erklären, sie erziehen usw. Leider gibt es Fälle, von denen hier vielleicht mancher nix weiß, da ist rohe Gewalt, seelisch wie körperlich, im Spiel. Da sind sogar pädagogische Mittel ausgereizt und das gleich mehrfach. Wie geht es dann dem Opfer. Also das ist mir zu einfach. Es muss doch auch bei Kindern eine legale Abwehrmöglichkeit geben. Ansonsten hat der Stärkere am Ende "Recht" oder zumindest Erfolg. Das sollte aber seit Adolf nicht der Mainstream sein oder ?

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@PerryRhodan

...mein Reden, Kinder sind grundsätzlich notwehrberechtigt, auch bei einem Angriff auf die Ehre.

Die Schlüsselfrage für mich ist: Stelle ich z. B. gemobbte Kinder in eine andere Rechtslage als einen gemobbten Erwachsenen? Wohl eher nicht, dass wäre ja irgendwie diskriminierend. Zumal wir Gewalt gegen Kinder (ja, eben nicht nur durch Erwachsene...) gesellschaftlich anerkannt ächten. Ich sehe zwar durchaus ein, dass Kinder die Tragweiten ihres Handelns (auch der Notwehr) wegen regelmäßig fehlender Reife noch nicht so wie ein Durchschnittserwachsener einschätzen können.

Aber müssen wir ihnen dennoch verordnen, zu fliehen mit dem klugen Wort "Der Klügere gibt nach.." Der gemobbte Schüler ist danach so "klug", weil er immer nachgibt, toll. Er tröstet sich am Ende mit Rasierklingen, Essstörungen oder wirft sich vor den Zug. Hatten wir alles schon.

Wenn justine hier meint, da hilft nur Reden, so irrt er. Denn es gibt Fälle, das schwöre ich, da hilft eben das REDEN und Appelle an die Einsicht usw. gar nix. Da helfen auch die pädagogischen Maßnahmen der Schule (leider) nicht.

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Okay, lassen wir Schadensersatz (BGB) beiseite. Ich glaube, ab 8 Jahren ist man da prinzipiell persönlich verantwortlich usw.#

wenn ein strafunmündiges Kind ein anderes ebensolches beleidigt, ist es grundsätzlich notwehrberechtigt. Etwas anderes kann ich jetzt aus den Kommentaren nicht erlesen. Da es sich um Strafunmündige handelt, wird jedes Verfahren eingestellt. Jetzt könnte/müßte die Polizei trotzdem ausermitteln, ob Notwehr vorlag oder nicht ? Eigentlich wäre das doch gar nicht relevant oder doch - Was die kriminelle Karriere Einzelner beträfe, Information an das Jugendamt oder dergleichen. Da wäre doch schon interessant, wer Täter und Opfer war ?

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"Kanzlei Dr. Eschflegel/Dr. O. Hung/Dr. Uckbogen, Söhne und Schwiegertöchter ( mitnichten Neffen)"

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