Gerbauchtwagenkauf Arglist/Betrug?

2. Juni 2014 Thema abonnieren
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since2014
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Frischling
(12 Beiträge, 14x hilfreich)
Gerbauchtwagenkauf Arglist/Betrug?

Hallo Community,

Ich bräuchte mal eure Hilfe, es geht um folgendes:

Vor mittlerweile 8 Wochen habe ich mir einen gebrauchten BMW 335iA bei einem Händler gekauft, das Auto ist BJ. 2008 und hat eine Gesamtlaufleistung von 31.000KM. (Auto war 2J. Abgemeldet)
-Frisch TÜV - komischerweise trotz folgender Mängel (Siehe Text unten)
-Frisch Inspektion bei BMW
-Intec Komfort Garantie 2J.

beim Autokauf waren 2 Zeugen dabei (falls relevant).

Im Laufe dieser 8 Wochen sind folgende Ereignisse eingetreten.

- Es hat sich herausgestellt, dass das LCI/Facelift nachgerüstet ist, das hat der Verkäufer im Verkaufsgespräch nicht erwähnt, er hat es jedoch kleingedruckt in den Kaufvertrag geschrieben.
- Die Leuchtweitenregulierung und die Reinigungsanlage für das Xenon funktionieren nicht, darüber hat der Verkäufer mich aufgeklärt nachdem der Kaufvertrag unterschrieben war (steht nur im Garantieschreiben, nicht im Kaufvertrag) (Laut ihm nur eine Kleinigkeit, laut Internet muss ein geänderter Kabelbaum verbaut werden. Beides TÜV relevant! :shock:
- Ich habe einen Anruf von jemand erhalten, der das Fahrzeug vor mir gekauft hatte, ihm ist auf der Autobahn die Bremsflüssigkeit flöten gegangen..(hat der Verkäufer nicht erwähnt)
- Kotflügel hinten links instandgesetzt steht im Kaufvertrag, ein größerer Unfallschaden ist schwer nachweisbar, dar durch die Nachrüstung des LCI/Facelift diverse Teile abgebaut werden mussten und lackiert sind, da es sich ja um Nachrüstteile handelt. (Spaltmaße stimmen beim genauen Messen nicht :( ) Ich glaube hier wurde ein größerer Unfall vertuscht...
- Karten Navigation sind veraltet (wurde auch nicht erwähnt, habe es dann gemerkt bei einer größeren Ausfahrt)
- Klimaanlage funktioniert nur mäßig.

Nach 3 Wochen kam dann der Gipfel..

Bei einer Fahrt auf der Autobahn drehte der Motor beim Gas geben hoch, jedoch stieg die Geschwindigkeit nicht. (wie wenn das Auto im Leerlauf ist).
Nach ungefähr 10 Minuten, blinkte es im Amaturenbrett auf und das Navidisplay zeigte an "Getriebestörung), daraufhin bin ich sofort rechts ran gefahren und habe dann gesehen, dass das Auto jede Menge Getriebeöl verloren hat und es verbrannt roch. Daraufhin habe ich den (Wortsperre: Firmename) informiert dieser hat mich abgeschleppt zur nächsten Werkstatt.
Habe das Auto dann auf eigene Kosten 450 KM weit mit einem Autoanhänger überführt. Das Auto steht nun unrepariert auf meinem Privatgrundstück.

Habe dann umgehend den Händler angerufen, dieser entgegnete mir nur mit der Aussage "Ich bin aus der Gewährleistung draußen, da eine Gebrauchtwagengarantie besteht, wenden Sie sich bitte an die Garantie".

Ich habe mich täuschen lassen, im Nachhinein ärgere ich mich über meine Dummheit...

Ich würde das Auto gerne zurückgeben, es sind zu viele Mängel/Defekte, ein Großteil meines Ersparten hängt in dem Auto/Schrotthaufen.

Ist es überhaupt möglich, dass Auto sofort zurückzugeben? Eine Nachbesserung möchte ich vermeiden, da der Händler das Getriebe weiß Gott wo zurecht pfuschen lassen kann.
Wie stehen meine Chancen, mit der "verschwiegenen" LCI/Facelift Nachrüstung?
Kann ein Gutachter festellen, ob ein größerer Unfall verschwiegen wurde, der Händler kann nämlich die ungleichmäßigen Spaltmaße mit der LCI Nachrüstung argumentieren.

Welche verschwiegenen/ nicht erwähnten Umbauten zählen als Arglist? Zählt hierzu schon ein verschwiegener Umbau/Austausch des Lenkrades bzw. nachträglicher Einbau eines Tempomates? gibt es hierfür eine "faustformel"?

Ich bin um jede Hilfe Dankbar.

Viele Grüße


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19 Antworten
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#1
 Von 
lesen-denken-handeln
Status:
Richter
(8512 Beiträge, 4060x hilfreich)

Hallo,

also aus der Gewährleisstung ist der Händler nicht raus, sende ihm ein Einschreiben mit Fristsetzung zur behebung der Mängel!

quote:
Ist es überhaupt möglich, dass Auto sofort zurückzugeben?
Wenn der Händler zustimmt dann ja, stimmt ernicht zu dann nein.

quote:
Eine Nachbesserung möchte ich vermeiden
Was du möchtest ist da absolut egal!, Der Händler hat das recht auf nachbesserung, wenn du das nicht willst, hast du halt Pech!

quote:
- Es hat sich herausgestellt, dass das LCI/Facelift nachgerüstet ist, das hat der Verkäufer im Verkaufsgespräch nicht erwähnt, er hat es jedoch kleingedruckt in den Kaufvertrag geschrieben.
Was wohl optisch auch zu sehen war oder? Ich kenne das Facelift nicht, aber ich gehe von einem Optischen Facelift aus oder?

quote:
- Ich habe einen Anruf von jemand erhalten, der das Fahrzeug vor mir gekauft hatte, ihm ist auf der Autobahn die Bremsflüssigkeit flöten gegangen..(hat der Verkäufer nicht erwähnt)
Er hat auch sicher nicht erwähnt, dass ein anderer Vorbesitzer einen geriessenen Keilriemen hatte oder sonst etwas, soas muss nicht erwähnt werden!

quote:
- Karten Navigation sind veraltet
Du kaufst ein Auto aus dem Jahr 08 und erwartest, dass es jetzt neuere NAVI Karten hat? Wieso soll der VK dir sagen, aus welchem Jahr die NAVI Karten stammen, es ist deine AUfgabe dies zu erfragen!!!

quote:
Welche verschwiegenen/ nicht erwähnten Umbauten zählen als Arglist? Zählt hierzu schon ein verschwiegener Umbau/Austausch des Lenkrades bzw. nachträglicher Einbau eines Tempomates? gibt es hierfür eine "faustformel"?
Keine der von dir genannten Umbauetn gelten als Arglist, auch gibt es da keine Fausstformel, jedoch eine sehr hoche Anforderungen!

quote:
Kann ein Gutachter festellen, ob ein größerer Unfall verschwiegen wurde
Ist eventiell möglich. Sollte es so sein, bist du auf dem Guten Weg, sollte es nicht so sein, dann hast du jedoch recht hohe Kosten für den Gutachter zu zahlen.

Wie eingangs schon erwähnt, der VK ist nicht aus der Gewährleisstung raus, setze ihm eine nachweisbare Frist (mindestens 14Tage) vie EInschreiben zur Mangelbeseitigung...

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3x Hilfreiche Antwort

#2
 Von 
guest-12320.09.2014 20:57:52
Status:
Bachelor
(3393 Beiträge, 2075x hilfreich)

quote:<hr size=1 noshade>Habe dann umgehend den Händler angerufen, dieser entgegnete mir nur mit der Aussage "Ich bin aus der Gewährleistung draußen, da eine Gebrauchtwagengarantie besteht, wenden Sie sich bitte an die Garantie". <hr size=1 noshade>



Das stimmt natürlich nicht. Der Händler haftet zwingend, Sachmängelhaftung. Er kann nicht auf die Garantie verweisen, der Käufer hat die Wahl, wen/was er in Anspruch nimmt. Die 6 Monate des § 476 BGB muss man aber im Auge behalten.

Aber geschuldet ist vorrangig Nacherfüllung, Reparatur jedes einzelnen Mangels. Grundsätzlich auch wenn die gehäuft auftreten. Ob die Mängel so gravierend sind, daß der Rücktritt möglich ist, Montagsauto, unterliegt "der wertenden Betrachtung durch den Tatrichter".

Ich würde das wegen des Getriebeschadens und der Klima bejahen, aber ich bin nicht der "Tatrichter".

Wenn das Auto 2 Jahre gestanden hat, ist aber zu erwarten, daß alle Dichtungen gelitten haben. Deshalb sagt man ja, dass man z.B. die Klima auch im Winter immer mal wieder einschalten soll.

Da könnte also auf den Händler ein gewaltiger Reparaturaufwand zukommen, wenn eine Dichtung nach der anderen den Geist aufgibt. Er müsste das alles fachgerecht reparieren. Weigert er sich oder repariert er unzureichend, könnte man vom Kauf zurück treten.

Aber vielleicht lässt sich das abkürzen und er stimmt der freiwilligen Rückabwicklung zu, wenn ihm klar wird, was da alles auf ihn zu kommt. Er weiss das sicher recht gut, der Verweis auf die Garantieversicherung ist ein Bluff.

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3x Hilfreiche Antwort

#3
 Von 
since2014
Status:
Frischling
(12 Beiträge, 14x hilfreich)

quote:
- Es hat sich herausgestellt, dass das LCI/Facelift nachgerüstet ist, das hat der Verkäufer im Verkaufsgespräch nicht erwähnt, er hat es jedoch kleingedruckt in den Kaufvertrag geschrieben.
Was wohl optisch auch zu sehen war oder? Ich kenne das Facelift nicht, aber ich gehe von einem Optischen Facelift aus oder?

Nein, das war nicht zu erkennen! Der BMW sieht aus wie ein BMW E 90 LCI, sprich Faceliftmodell. Ich habe angerufen, mich nach dem Auto erkundigt, es wurden Merkmale wie neue HU & Inspektion hervorgehoben. Auf die Frage, ob das Auto technische Mängel hat oder ein Unfallwagen ist wurde mit nein geantwortet, von dem Faceliftnachbau, wurde weder im Telefonat noch vor Ort etwas erwähnt (Zeugen können das belegen) ich wurde erst ein paar Tage später von einem Freund angesprochen, der mich fragte, wieso mein I-Drive Controller (Navi Steuerung) ein Vorfacelift Controller sei, daraufhin ist der ganze Schwindel aufgeflogen. Mein Problem ist nur, dass der Verkäufer den Nachbau kleingedruckt im Kaufvertrag erwähnt hat...

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-- Editiert since2014 am 02.06.2014 11:18

2x Hilfreiche Antwort

#4
 Von 
since2014
Status:
Frischling
(12 Beiträge, 14x hilfreich)

quote:
quote:
- Ich habe einen Anruf von jemand erhalten, der das Fahrzeug vor mir gekauft hatte, ihm ist auf der Autobahn die Bremsflüssigkeit flöten gegangen..(hat der Verkäufer nicht erwähnt)
Er hat auch sicher nicht erwähnt, dass ein anderer Vorbesitzer einen geriessenen Keilriemen hatte oder sonst etwas, soas muss nicht erwähnt werden!


Naja ich weiß ja nicht ob man das Vergleichen kann, Bremsflüssigkeitsverlust auf der Autobahn (bei einem technisch einwandfreien Auto!) und ein gerissener Keilriemen... frage mich was gefährlicher ist..

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-- Editiert since2014 am 02.06.2014 11:33

3x Hilfreiche Antwort

#5
 Von 
lesen-denken-handeln
Status:
Richter
(8512 Beiträge, 4060x hilfreich)

Keine Ahnung wie das bei diesem BMW ist, aber es gibt auch Fahrzeuge, da wird die WAPU über den Keilriemen angetrieben, wenn der reisst, du aber noch 2-3Km weiter Autobhn fährst ist der Motor Schrott!

Fakt ist nunmal, solche Dinge muss er nicht erwähnen, auchnicht das mit der Bremsflüssigkeit.

Mit dem facelift Dingen, da würde ich auf gekauft wie gesehen tippen...

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3x Hilfreiche Antwort

#6
 Von 
JogyB
Status:
Bachelor
(3155 Beiträge, 3146x hilfreich)

quote:
Mein Problem ist nur, dass der Verkäufer den Nachbau kleingedruckt im Kaufvertrag erwähnt hat...

Exakt. Dass Du den Kaufvertrag nicht sorgfältig gelesen hast, ist alleine Dein Problem. Oder war dieser Hinweis an einer Stelle versteckt, an dem Du ihn nicht erwarten konntest?

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"Juristischer Laie - Angaben erfolgen nach bestem Wissen und Gewissen, aber ohne Gewähr."

3x Hilfreiche Antwort

#7
 Von 
Lifeguard
Status:
Student
(2910 Beiträge, 1318x hilfreich)

Nun ja, das Facelift bekommt man ganz schnell raus, wenn man sich das Herstelldatum anschaut. Und das steht im Brief.

Ansonsten ist nix weiter zuzufügen. Der Verkäufer muss sich um die Reperatur kümmern. Ob er da die Garantieversicherung bemüht, ist sein Bier.
Ich würde aber mal beim Freundlichen Anrufen, und fragen, ob für dein Auto teile bestellt worden sind, woraus man auf einen größeren Schaden schließen kann.



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3x Hilfreiche Antwort

#8
 Von 
since2014
Status:
Frischling
(12 Beiträge, 14x hilfreich)

Hallo,

Sehr ihr absolut keine Möglichkeit den Verkäufer haftbar zu machen?

Er hat mir ein Auto verkauft, welches eine nachgerüstete Motorhaube, Kofferraumdeckel, fronstoßstange, heckstoßstange, scheinwerfer hat. Das Fahrzeug ist quasi komplett verändert und das nur wegen den kleingedruckten worten "LCI nachgerüstet" ich wusste nichtmal was das bedeutet.

Ich habe auf einer Internetseite einen Satz gefunden:

"Sollte allerdings Stoßfänger, Motorhaube, Kotflügel getauscht werden, ist es juristisch gesehen ein Unfallwagen und muss somit im Kaufvertrag angegeben werden. Quelle: www.meine-auto.info/auto-tipps/35-tipps-beim-autokauf/699-angabepflicht-im-kaufvertrag-bei-unfaellen.html

Bin um jede Hilfe dankbar.

Viele Grüße

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2x Hilfreiche Antwort

#9
 Von 
guest-12320.09.2014 20:57:52
Status:
Bachelor
(3393 Beiträge, 2075x hilfreich)

quote:
Sehr ihr absolut keine Möglichkeit den Verkäufer haftbar zu machen?



Dann ist da jetzt 1 Monat nichts passiert?

Der Verkäufer haftet doch, er muss auf jeden Fall die ganzen Mängel reparieren, auf seine Kosten.

Wenn er das Auto nicht freiwillig zurücknimmt, müsste man ihn dazu zwingen, das ist nicht ohne Risiko.

Man könnte das Auto auch vom Händler reparieren lassen und dann selber weiterverkaufen. Das wäre wahrschenlich nicht ohne Schaden möglich, wäre aber sonst risikolos, da hätte man alles selbst in der Hand.

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3x Hilfreiche Antwort

#10
 Von 
BigiBigiBigi
Status:
Junior-Partner
(5398 Beiträge, 1814x hilfreich)

quote:
Ich habe auf einer Internetseite einen Satz gefunden:
"Sollte allerdings Stoßfänger, Motorhaube, Kotflügel getauscht werden, ist es juristisch gesehen ein Unfallwagen


Das ist falsch, wenn es sich um eine rein optische Nachrüstung (Tuning, Facelift etc.) handelt. Deswegen wird daraus nicht magisch ein Unfallwagen, dazu bedarf es in der Tat zusätzlich zum Tausch bestimmter Teile auch eines tatsächlichen Unfalls.

Das steht im o.a. Link ja auch, du hast nur einen Satz aus dem Zusammenhang gerissen.

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2x Hilfreiche Antwort

#11
 Von 
since2014
Status:
Frischling
(12 Beiträge, 14x hilfreich)

Doch das ganze ist bei einem Anwalt, jedoch bin ich mir mittlerweile nicht mehr so sicher ob der Anwalt der richtige ist, irgendwie hat das alles keine Hand und Fuß.

Laut dem Anwalt würde es keinen Sinn machen bzw. wäre mit einem hohen Risiko verbunden, da ich keine Rechtschutz habe. Ich soll das Auto jetzt in eine Werkstatt bringen einen Kostenvoranschlag machen lassen und dann will der Anwalt das Geld einklagen. Und ich soll das Auto verkaufen. Jedoch wurde er noch nicht zur Nachbesserung aufgefordert.

quote:
Der Verkäufer haftet doch, er muss auf jeden Fall die ganzen Mängel reparieren, auf seine Kosten.


Von welchen Mängeln sprechen wir jetzt? von dem defekten Getriebe oder der Tatsache das das LCI nachgerüstet ist?

Ich möchte das Auto zurückgeben, die Kiste ist komplett umgebaut und das alles soll der Satz LCI nachgerüstet rechtfertigen woher soll ich als Laie wissen a) was LCI bedeutet und B) das das LCI fast das ganze Auto betrifft. Ich weiß echt nicht mehr weiter

Viele Grüße

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2x Hilfreiche Antwort

#12
 Von 
guest-12320.09.2014 20:57:52
Status:
Bachelor
(3393 Beiträge, 2075x hilfreich)

quote:
Laut dem Anwalt würde es keinen Sinn machen bzw. wäre mit einem hohen Risiko verbunden, da ich keine Rechtschutz habe. Ich soll das Auto jetzt in eine Werkstatt bringen einen Kostenvoranschlag machen lassen und dann will der Anwalt das Geld einklagen. Und ich soll das Auto verkaufen.



Das ist ja die Idee auf die ich auch gekommen bin.

Das ist ein guter Vorschlag vom Anwalt. Deine Kostenrisiken gehen so gegen null. Er ist sicher kein Abzocker und sieht das Chance/Risikoverhältnis in deinem Sinne richtig. Das ist oft nicht so.

Du solltest einfach mal deinen Kaufpreis in einen Prozesskostenrechner eingeben, dann siehst du, welches Risiko da auf dich zukommt, falls dir ein Gericht den Rücktritt abspricht.

Falls du beim Weiterverkauf einen Schaden erleidest, wäre der auch erstattungsfähig, wenn man das geschickt macht.

quote:
Jedoch wurde er noch nicht zur Nachbesserung aufgefordert.


Dass er damit erst mal in Verzug gesetzt wird, ist allerdings unabdingbar.

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2x Hilfreiche Antwort

#13
 Von 
Methadir
Status:
Praktikant
(794 Beiträge, 406x hilfreich)

Mir ist mal etwas sehr ähnliches passiert mit einem Händler in Bremen, übrigens auch mit der gleichen Gebrauchtwagengarantie.
- Neuer TÜV und DEKRA-Gutachten aber
- Bremsen soweit runter, dass Stahl auf Stahl bremste und total verrostet.
- Versteckter Unfallschaden
- Durchgerosteter Kühler.

Zunächst hat der Händler auf die Versicherungsgarantie verwiesen, beim (bei uns gerechtfertigten) Widerruf plötzlich in einer Harakiri-Aktion alles bestritten.

Wir haben dann geklagt, und uns anschließend auf einen 90:10-Vergleich zu unseren Gunsten mit Verzicht auf alle weiteren Ansprüche (war dann nachher noch wichtig!) durchgerungen (auf Empfehlung des Richters, unter leichtem Murren unseres Anwalts - mehr wegen Gerechtigkeitsempfinden als wegen seines Vorteils, glaube ich) - nicht, weil wir irgendwo Unrecht gehabt hätten, sondern weil die Zahlungsfähigkeit des Händlers unsicher war und weitere Gutachter oder gar Instanzen ein erhebliches finanzielles Risiko für uns gewesen wären. Insgesamt hat uns das aber immer noch etwa 1000€ gekostet.

Die Alternative ist, dass Du zu einer BMW-Werkstatt Deines Vertrauens gehst, den Wagen (ggf. auf Deine Kosten) durchchecken lässt und schaust, ob Du ihn mit Hilfe der Versicherung in einen guten Zustand bekommst. Evtl. fährst Du damit gar nicht schlecht, weil Du eine Menge Neuteile reinbekommst.
Den Nachfolgewagen nach dem genannten Prozess haben wir von einem Vertragshändler, dort sind auch ein paar unerwartete Schäden aufgetreten, und den hat die Werkstatt uns anschließen mit der Garantie praktisch grundrenoviert :) das geht aber eben nur mit einem vernünftigen, vertrauenswürdigen Werkstatt an der Hand, nicht so einem Schlitzohr von Händler.

Für Szenario 1 würde ich mir nochmal beweisbar die Ablehnung der Gewährleistung besorgen und dann einen guten Anwalt. Wenn Du noch keine Verkehrsrechtschutz hast, würde Dir für die Zukunft eine empfehlen (nicht mehr für den jetzigen Fall). Wen ein Auto involviert ist, wird es immer sehr teuer, und wenn der Gegner kein Geld hat, kannst Du noch soviel Recht haben.
Für Szenario 2 brauchst Du eine gute Vertragswerkstatt, die am Besten bereit ist, selbst mit Deiner Versicherung zu kommunizieren und alles mit ihr abrechnet.

Für beides solltest Du nun langsam zusehen.

-- Editiert Methadir am 02.07.2014 11:41

4x Hilfreiche Antwort

#14
 Von 
since2014
Status:
Frischling
(12 Beiträge, 14x hilfreich)

Hallo Zusammen,

Ich muss den Thread leider noch einmal ins Leben rufen ;(

Wie den vorherigen Beiträgen zu entnehmen ist, habe ich ein ziemlich zwielichtigen Händler erwischt. Aber abgesehen, von den Mängeln die ich zwischenzeitlich auf eigene Kosten habe reparieren lassen.

1000€ BMW, 1500 Anwalt.. der 2-3 Briefe geschrieben hat, um mir dann zu sagen, dass es unter diesen Umständen keinen Sinn hat weiter zu machen, kurz und knapp, ich hab nen Haufen Kohle gelassen, von rechtlicher Seite fallen gelassen und ein Facelift Fahrzeug das eigentlich garkeins ist. Aber der Mensch gewöhnt sich an alles, ich hatte mich nachdem der Wagen wieder gelaufen ist damit "abgefunden".

Jetzt muss ich das ganze jedoch neu aufrollen und ich glaube es kommt dicker als ich mir es wünsche :(

Vor 3 Wochen fing der Wagen an zu qualmen im Motorraum, sowie starker Qualm aus dem Auspuff, ab in die Werkstatt - Diagnose Turboladerschaden Kostenpunkt 2600€ Gesamt.

Gut wieder in den sauren Apfel gebissen - Reperaturauftrag erteilt.

Nach 3 Tagen ruft mich die Werkstatt an und bat mich vorbeizukommen. Dort angekommen sagte der Werkstattmeister zu mir, dass mit der Karre was definitiv faul ist.

Die Rahmennummer, die im Motorraum zu finden ist, wurde neu eingestanzt. Er hatte gerade einen anderen Wagen da, bei dem konnte man deutlich, sehen, dass die Nummer normalerweise viel größer gestanzt ist.

Beim Tausch der Turbolader muss ein Hitzeblech entfernt werden, darunter verbirgt sich die Motornummer, diese wurde rausgeklopft, daraufhin ist er auch stutzig geworden.

Das Lenkradschloss rastet nicht ein (ist mir ehrlich gesagt nie aufgefallen)

Damals hat sich ein Gerichtsgutachter den Wagen angeschaut und ein freier Gutachter, beide haben das nicht gesehen....

Was soll ich nur tun?!

Der Händler ist ein Betrüger ohne Geschäftsräume (warscheinlich zahlungsunfähig, hat zwischenzeitlich schon die Firmenadresse geändert..)

Das Fahrzeug war mein Erspartes..

Gehe ich vor Gericht verliere ich mit Sicherheit mein Geld und den Wagen...

Verkaufe ich das Fahrzeug weiter bin ich wohl nicht besser und habe am Ende selbst nur Probleme wenn der Käufer mich vor Gericht zieht..

Ich kann mir nicht einfach einen neuen Kaufen.

Weiß jemand Rat? Welche rechtlichen Möglichkeiten ich habe?

Danke

-- Editiert von since2014 am 17.10.2015 14:11

2x Hilfreiche Antwort

#15
 Von 
shotgunbaby
Status:
Beginner
(116 Beiträge, 50x hilfreich)

Ist es ein e92 Coupé ? Womöglich aus den USA importiert? Wenn ja sag ich dir zu 95% dass es ein verunfalter Totalschaden ist der instandgesetzt wird und wieder auf den deutschen Markt geworfen wird. Sehr fiese Sache, hast du die originale VIN zu Hand?

1x Hilfreiche Antwort

#16
 Von 
since2014
Status:
Frischling
(12 Beiträge, 14x hilfreich)

Zitat (von shotgunbaby):
Ist es ein e92 Coupé ? Womöglich aus den USA importiert? Wenn ja sag ich dir zu 95% dass es ein verunfalter Totalschaden ist der instandgesetzt wird und wieder auf den deutschen Markt geworfen wird. Sehr fiese Sache, hast du die originale VIN zu Hand?


Hey,

Nein die "Originale" zumindest die Vin die sich auf dem Rahmen und im Schein befindet ist eine Deutsche MUC.

Die Fahrgestellnummer des Motorsteuergerätes zum Beispiel ist die eines Cabrios..

1x Hilfreiche Antwort

#17
 Von 
shotgunbaby
Status:
Beginner
(116 Beiträge, 50x hilfreich)

Stammt die Cabrio VIN evtl aus dem Ausland? Hast du die Info? Warum ich Frage, ich möchte dir gerne helfen zweifelsfrei zu beweisen das dass Auto ein Unfaller ist. Wenn die Cabrio (e93) VIN evtl. aus den USA stammt gibt es die Möglichkeit herauszufinden ob es einen Totalschaden hatte. In den USA werden alle Unfälle zentralseitig gespeichert in Datenbanken. Bei 335i ob Cabrio oder Coupé, mit nicht eindeutiger Historie oder nachträglich montiertem Facelift schrillen bei mir die Alarmglocken.
http://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatforum/topic321025_Betrug_mit_E92_335i_US-Importen_BMW-Talk.html

Schau die mal bitte den Link an.

2x Hilfreiche Antwort

#18
 Von 
since2014
Status:
Frischling
(12 Beiträge, 14x hilfreich)

Zitat (von shotgunbaby):
Stammt die Cabrio VIN evtl aus dem Ausland? Hast du die Info? Warum ich Frage, ich möchte dir gerne helfen zweifelsfrei zu beweisen das dass Auto ein Unfaller ist. Wenn die Cabrio (e93) VIN evtl. aus den USA stammt gibt es die Möglichkeit herauszufinden ob es einen Totalschaden hatte. In den USA werden alle Unfälle zentralseitig gespeichert in Datenbanken. Bei 335i ob Cabrio oder Coupé, mit nicht eindeutiger Historie oder nachträglich montiertem Facelift schrillen bei mir die Alarmglocken.
http://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatforum/topic321025_Betrug_mit_E92_335i_US-Importen_BMW-Talk.html
Schau die mal bitte den Link an.


Ja das habe ich auch gelesen, aber auch die VIN des Motorsteuergerätes ist aus Regensburg E93 Cabrio mit deutscher Boardliteratur.. der Berliner Autohändler ist Pole, wenn du verstehst was ich meine...

Denke es wird sich um ein ähnliche Story handeln, nur kommen die Teile nicht aus den USA.

Aber was tun? Ich möchte nicht mein ganzes Geld und das Auto verlieren? Dann stehe ich mit nichts da!

Das war mein Erspartes mit Mitte 20 habe ich nicht die Kohle um mir einfach einen zweiten hinzustellen...

1x Hilfreiche Antwort

#19
 Von 
since2014
Status:
Frischling
(12 Beiträge, 14x hilfreich)

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