Frage zu fristloser Kündigung und Stempelzeiten. Darf Firma die manipulieren/ändern ?

Frage:

in einer Firma müssen die Angestellten ihre

Arbeits/Pausenzeiten stempeln, so wie das heute üblich ist

mit ner Chipkarte. Erfasst wird das alles per SAP.

Kennt jemand Infos über folgendes Details:

Werden diese Zeiten nachträglich geändert, gibt es dazu im

System logfiles wo solche Änderungen sichtbar sind?

Ich denke es geht um SAP HR.

Sind Manipulationen irgendwie sichtbar zu machen?

Bei der genannten Firma können die Mitarbeiter z.B. melden,

dass sie einen Stempelgang vergessen haben und Änderungen

werden dann on the fly von der Personalabteilung oder dem

Chef oder dessen Chef vorgenommen. Ich habe eben von anderen

Leuten erfahren, dass in so einem Fall normal vom Mitarbeiter

ein Blatt unterschrieben werden muss um das zu

genehmigen/bestätigen (Korrekturzettel).

Nur in der Firma um die es hier geht, wird nichts

unterschrieben.

Es wurden mehrere Personen entlassen (witzigerweise :/ eine

davon wurde gemobbt und zwei andere sind dessen Zeugen, das

wurde alles schon Monate vorher gott sei Dank vom Betriebsrat

protokolliert)

Fristlos, mit der Begründung, dass sie wenn sie das eine Büro

verlassen hatten, nicht Pause gestempelt haben, sondern auf

"Dienstgang" gestempelt wurde. Dienstang haben die deswegen
gestempelt, weil sie eine Schichtübergabe durchgeführt haben und zusammengesessen haben.

Die Firma behauptet nun, das haben nur diese drei so gemacht,

das ist Betrug. Und deswegen: Fristlos raus!

Es geht auf Jahre verteilt um stolz 63 Minuten.... ! Die sich

die drei "ergaunert" haben sollen.

Die drei haben argumentiert, diese Kurzmeetings bei

Schichtübergabe als Dienstgang zu stempeln sei normal.

Bekannt.
Und wird doch auch von allen anderen Teamkollegen so gemacht.

Der Betriebsrat wollte daraufhin von der Personalabteilung

Einsicht haben in die Stempelzeiten der anderen Teamkollegen.

Diese Einsicht wurde VERWEIGERT...

(ist das überhaupt rechtens??)

Der Betriebsrat konnte das nicht so recht fassen.

Der Betriebsrat hat aufgrund dessen und der generellen

Aussagen der drei Betroffenen einstimmig die Kündigung

abgelehnt.

Trotzdem wurde die Kündigung natürlich am selben Tag

ausgeführt.

Ich vermute nun aufgrund der ganzen Tatsachen, dass die Firma

aus Angst die Zeiten der anderen Kollegen manipulieren lässt

im System (so dass nur die drei gekündigten bei

Schichtübergabe Dienstgang stempeln und sonst keiner...)

(die anderen Kollegen sind übrigens teilweise eingeschüchtert

worden, teilweise geködert damit, dass die fälligen

Lohnerhöhungen der drei gekündigten mit auf die

übriggebliebenen aufgeteilt werden - und werden damit sicher

nicht gegen die Firma aussagen.)

Deswegen meine Fragen:

- Manipulationen sichtbar? Logs?

- Ist das normal, dass die Daten einfach geändert werden

dürfen? (Urkundenfälschung?)

- Kann man die Daten beschlagnahmen lassen bevor was

passiert?

Der Anwalt reicht jetzt Kündigungsschutzklage ein.

- wird man beim Arbeitsamt gesperrt, auch wenn man
die Details vorlegt und das gegen die fristlose
Kündigung geklagt wurde?

- Hat das Auswirkungen, dass dem Betriebsrat Einsicht
verweigert wurde? Könnte ja die Mitbestimmungspflicht
verletzen und damit die Kündigungen unwirksam machen?
(was sehr gut wäre, denn einen Tag später, wären die drei
im 6ten Jahr beschäftigt und hätten glaube ich mehr Rechte?)

Es geht hier um drei Existenzen die Personen sind im Moment
absolut geschockt.

Falls es noch jemanden interessiert: diese Firma ersetzt
durch solche Maßnahmen nach und nach alle die länger
dabei sind und stellt dafür nur noch Zeitarbeitskräfte ein,
sie hat aktuell +1000 Beschäftigte.

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